Diminution de la fréquentation du forum

[artur]

Cela fait 10 ans qu'on agonise ? C'est long...

 

[Robain]

Sauf qu'il y a dix ans , nous n'y étions pas , hein Artur .

Et petit MP @ Artur , surveille ta boîte aux lettres 😀.
Toutes mes excuses pour le retard.

 

[Mister MMT]

Je trouve le message de Hybridébridé cité par Volkan très intéressant. Hybridébridé est un ami personnel dont je regrette beaucoup le départ. Heureusement, je le fréquente maintenant souvent sur HL...

J'étais en train d'écrire ce qui suit pendant que Volkan mettait sa contribution: C'est toujours bien de se souvenir qui nous sommes et d'où nous venons.

Pour répondre à Pilou92, qui pour ceux qui ne le savaient pas en est à sa deuxième vie sur notre forum, et afin d'informer les nouveaux participants qui s'expriment ici, voilà un lien vers une des informations utiles sur notre association: "Qui est membre et qui fait quoi dans le Prius Touring Club en 2019".

Je cite également le message récent de Pont Vert, membre fondateur et premier président, qui nous est resté fidèle tout au long de notre existence. Nos status donnent un grand pouvoir à ces membres du premier temps. Il a eu raison de nous rappeler que:

L'organisation du club est définie dans les statuts. Voici un rapide aperçu de la distribution des responsabilités et des raisons qui ont conduit à mettre en place une structure qui peut apparaître complexe.

Les principaux acteurs du club sont ses membres. Ce sont eux qui animent le forum, qui organisent et participent aux rassemblements, qui proposent des événements divers. Ils sont actuellement près de 200 en ordre de cotisation ce qui au passage indique également qu'ils financent le club.

Le conseil d'administration comprend actuellement 20 personnes élues par les membres. Le rôle principal du conseil d'administration est de définir et acter les principes de fonctionnement du club.

Pour coordonner les différentes activités et les piloter d'un point de vue plus concret et opérationnel, le conseil d'administration élit en son sein un bureau qui est actuellement composé de 9 membres. Ceux-ci interviennent au quotidien.

Lors de la création, le club aurait souhaité avoir une structure européenne qui n'existait pas et qui n'existe, je crois, toujours pas. Il a donc été formé comme une association loi de 1901. La loi impose que ce type d'association soit dirigée par un(e) président(e), un(e) secrétaire, et un(e) trésorière. Comme les membres fondateurs souhaitaient que le club ne soit pas personnalisé dans un ou quelques individus, il a été décidé de créer un directoire (3 membres actuellement) qui ont les mêmes pouvoirs que le président.

En conclusion, le club ne vivra que tant qu'il y aura des membres qui proposeront et animeront des événements. Les structures mises en place doivent leur permettre de le faire plus facilement tout en assurant que ces événements sont approuvés par la majorité du club.

Par exemple, la famille Antonov de Besançon, a récemment organisé en collaboration avec le président actuel yoyo59, deux grands rassemblements, successivement dans le Doubs et le Jura, qui étaient mémorables, sans que Antonov fasse partie du CA ou participe très activement au forum. Ce sera également le cas du prochain grand rassemblement organisé par un membre actif depuis nos débuts et yoyo59. Et lui par contre, on le lit très souvent 😀

>> Aujourd'hui, le Club vit et remplit sa mission, mais les problèmes déjà discutés il y a presque dix ans perdurent.

C'est presque étonnant que nous avons su rester un des forums parmi les plus réputés dans le domaine des hybrides

Et voilà un extrait de nos fameux statuts datant en effet de 2006, pour que tout le monde puisse voir qui nous sommes et quels sont nos buts. Sans statuts, pas d'association loi de 1901 ! A ce jour, toute tentative à les faire évoluer a échoué...

Article 2 : Objet
L’Association a pour buts premiers :

- d’offrir une structure administrative et logistique destinée à faciliter l’organisation de rassemblements de ses Membres et/ou de manifestations, à
caractère public ou privé, à vocation d’éducation, d’information, de promotion écologique et de recherche du progrès, ou encore touristique et de loisir.
- d’être un interlocuteur privilégié des constructeurs, des médias spécialisés ou non, et de tous les autres acteurs concernés pour développer et améliorer les véhicules automobiles et leurs conditions d’utilisation.

Note Mister MMT pour pilou92: Il n'y a donc pas de doute sur le volet Touring de notre association.

L’objectif de l’Association est également de généraliser l’utilisation des véhicules offrant à la fois :

- des performances et un agrément correspondant aux standards du marché disponibles à un instant donné sur ce marché et se révélant les plus respectueux de l’environnement de notre planète, en l’état des connaissances alors accessibles au grand public.

L’objectif de l’Association est aussi de faire connaître les avantages de ce type de véhicules auprès de ses Membres, mais également du grand public ou autre.

Ces véhicules sont actuellement principalement représentés par le modèle « Prius » commercialisé par le constructeur Toyota, cette voiture ayant spontanément été retenue par les Membres comme le symbole emblématique de la démarche de l’Association, mais sans qu’il puisse en être déduit aucun lien direct avec le groupe Toyota ni de volonté de promouvoir ce groupe au détriment d’autres constructeurs.

Par extension en effet, et en perspective des évolutions technologiques à venir, l’Association pourra s’élargir à la promotion d’autres véhicules qui présenteraient des avantages similaires (technologie avancée destinée à permettre une consommation et une pollution – au sens large - sensiblement moindre que le parc automobile moyen à un instant donné, tout en préservant des performances et un agrément comparables).

"Hyper ennuyeux, incompréhensibles, bureaucratiques et démotivants"?

Quoiqu'il en soit, nous avons beaucoup assoupli les modalités permettant d'inclure de nouveaux modèles et disposons déjà d'une liste considérable de véhicules disposant d'un sous-forum structuré. Mais nous voyons aujourd'hui une explosion de modèles susceptibles de nous intéresser, et il faudra nous y adapter encore d'avantage.

L'aboutissement du projet en cours de migration vers un format plus moderne et plus adapté aux tablettes et mobiles contribuera également à améliorer l'utilisation de notre forum.

J'ai par ailleurs retrouvé moi aussi une discussion initiée par notre ami tdnamur de 2010, qui parlait déjà du problème de la convivialité sur notre forum, surtout entre les membres actifs et les "inscrits sur le forum". J'en cite un extrait du message d'un autre ancien président, JOPRIUS59 de Juillet 2010:

Cette convivialité est beaucoup plus difficile à instaurer avec les inscrits sur le forum qui se contentent de le lire, de poster leur opinion parfois sans ménagement... et qui ressentent moins le besoin de s'investir... Ce n'est pas le cas de tous, heureusement... mais ça gâche parfois l'ambiance !

Vous le voyez, ce problème existe depuis longtemps. Les inscrits sur le forum sont priés d'accepter les règles de notre maison, c'est normal. Mais que pouvons-nous améliorer pour que notre maison soit attractive et donne envie d'y entrer? Comment faire pour que tout le monde, sans exception, contribue à la bonne marche ?

En effet, l'époque de l'entre soi et d'appartenance à quelque chose d'unique et très rassembleur (en gros posséder une Prius I ou II, comme aujourd'hui une Tesla) touche clairement à sa fin. Les "ingénieurs initiés aux technologies avancées" et "universitaires" parmi nous sont confrontés à un "public moins initié" qui cherche des réponses rapides et simples. Certains (heureusement une minorité) semblent se méfier de "ses gens d'en haut" et ne se sentent pas bien compris ni considérés. Ils le font savoir, parfois de façon éprouvée par les premiers comme rude et injuste. Je le dis sans vouloir offenser quiconque, car tout le monde ici est respectable et merite considération. N'est-ce pas le reflet de ce qui se passe dans beaucoup de pays dans le monde, et actuellement en France ?

Il y a également le constat que beaucoup de membres actifs ne participent pas ou plus dans le forum, car pour eux, tout a été dit. Il y sans doute avec cela l'arrivée des réseaux sociaux, qui absorbent également beaucoup de temps de vie... Il nous manque également des jeunes qui ont envie de continuer le mouvement, mais ils n'auront pas forcément la tâche facile, on l'a vu avec ceux qui ont quitté le bateau pour fonder HL. Est-ce que nous sommes éventuellement en train de mourir tout doucement par un certain immobilisme et le vieillissement ?

Pour conclure, j'ose toujours espérer que la thématique des véhicules à énergie alternative (= au moins en partie l'électricité et l'hydrogène) suffisse pour faire vivre un forum pour passionnés et curieux ! Mais comment faire pour retrouver la convivialité d'antan ?

Continuons à traiter ces questions une par une dans le calme, la bonne humeur et ouverture d'esprit. Merci déjà pour vos contributions et injonctions !

Et mes excuses aux pressés pour ce long message

Bonne nuit.

Jan

 

[scavenger]

Lorsque qu'un possesseur ou tout simplement une personne à la recherche d'infos sur l'hybride fait une recherche sur google; elle tombe parmi toutes les propositions sur notre site 😎 . Puis après une courte réflexion, si elle n'a pas de prius ou ne compte pas avoir ce modèle comme hybride 😎 et si elle ne compte pas faire spécialement des voyages elle passe son chemin et part vers d'autres sites. 😢😢😢

 

[Pilou92]

Quels sont les chiffres de fréquentation ?
Courbes de pages vues, de posts par jour, etc...

 

[Mister MMT]

Je pense faire partie des petits nouveaux.
J'ai lu tout le contenu qui m'intéressait, et Dieu sait s'il y en a sur les anciens posts.
Mais je fais aussi partie de ceux qui petit à petit s'éloignent...
Viennent de moins en moins... 😢
Pourquoi?
1) Probablement parce que les interventions actuelles sont quasiment systématiquement sans contenu. Des blagues ou des poèmes en seule réponse, sans rapport avec ce que l'on vient chercher. On vient pour échanger les expériences sympathiquement sur les voitures hybrides, mais cela implique un minimum de retour sérieux.
2) Un petit peu de condescendance voire de bien pensance qui nous freine dans l'écriture de posts. Que vont-ils en penser? Je ne fais pas partie du cercle et je le ressens très clairement! 😳
Voilà ma modeste contribution à cette intéressante introspection.

Bonjour Matador,

merci d'avoir pris le temps de nous exposer ton vécu. Ces points recoupent en partie ceux soulevés dans mon post #32.

En tant que modérateur et membre du CA de l'association, je ne peux que rappeler cet appel:

Essayer au mieux

- de respecter le sujet de la discussion, et donc bien la choisir et éviter les messages HS. La modération sera plus vigilante sur ce point et interviendra là où il faudra le faire.
- Dans les discussions technologiques, restreindre à un juste niveau les messages à connotation humoristiques. De bonnes pointes sont bien sûr toujours les bienvenues. Nous avons un grand spécialiste pour cela
- Apporter des informations vérifiées et vérifiables en indiquant vos sources.
- Accepter d'être corrigé si une info s'avère incorrecte
- Corriger quelqu'un de façon factuelle et poliment.
- Eviter de polémiquer et respecter la charte et le règlement du forum. Il est clair et simple.

Le succès de tout forum dépend des bonnes volontés des un et des autres. Si nous voulons assurer que notre association et son forum ne soit perçue par beaucoup comme tu le décris, il faudra bien que tous les concernés fassent une petite introspection sur leur manière de participer ici. Ceci dit, nous ne pouvons pas non plus s'attendre à ce que tout le monde ressente l'envie de participer activement à notre forum. Beaucoup ne passent que pour poser une question ou piocher dans les discussions ce qu'il recherchent. Des forums comme le nôtre sont également un service rendu au grand public.

J'espère que les précisions dans mon message précédent permettent aux inscrits sur le forum de mieux comprendre le cadre dans lequel nous opérons et que nous devons tous accepter. Notre maison vous est largement ouverte. Nous vous offrons une plateforme ou vous pouvez participer librement. Elle est rendue possible par le travail de plusieurs participants actifs, membres ET inscrits, comme p.e. genfutures qui nous amène régulièrement des nouvelles fascinantes. Chacun consacre bénévolement beaucoup de son temps de vie. Merci à eux !

Jan

 

[artur]

Je me demande si fondamentalement on se pose la bonne question.

Le forum vit au fil de l'eau et il y a des hauts et des creux.

Il suffit d'un sujet d'actualité, ou encore mieux, d'un sujet polémique pour générer un nombre de messages important et parfois sur une période longue.
Pas sûr que c'est réellement ce que l'on recherche, faire du chiffre.

Tout compte fait, je ne suis pas certain qu'il faille psychoter sur la fréquentation du forum parce qu'il y a une accalmie de quelques jours.

Si on prend l'exemple d'un seul topic sur FA, celui de la Corolla, je peux vous dire qu'il y a du mouvement. 80% de messages actuellement, c'est de la non-information sur les livraisons (je dois être livré tel jour, ils ont du retard, ils ont de l'avance, combien de temps pour être livré...). Si on vire tout ça, il ne restera plus grand chose, une photo de temps en temps, quelques questions sur les équipements, etc.
Pendant ce temps-là, sur les sujets de certains autres modèles (Yaris 2, RX3, RX4, UX, NX...), c'est le calme plat. S'il y a en moyenne 1 message par semaine, c'est déjà bien.

Bref, tout ça c'est pour dire que globalement "tout" a été dit. Aujourd'hui sur internet on croule sous l'information en tout genre. Les générations Y papillonnent pour aller à l'essentiel (l'essentiel pour eux, j'entends), ne s'attardent pas forcément, sauf à avoir un intérêt.
Les réseaux sociaux qui au fond n'ont aucun réel intérêt ont créé un mouvement brownien et perpétuel, une fuite vers l'avant. On a l'impression d'avoir toujours quelque chose à voir, à lire, mais c'est creux. Juste du temps perdu.

Je pense qu'on ne doit pas se tromper d'objectif. Le plus important AMHA serait de créer une vraie actualité, un contenu de fond/référence.
Cela permettra aussi de passer le message du Club et créer des adhésions.

On pourrait continuer et accélérer la mise en place des forums spécifiques aux nouveaux modèles, reprendre des articles de la presse pour lancer des sujets d'actualité pour susciter des commentaires.
Faire des essais et des présentations, etc.
D'ailleurs, dans nos cartons il y a des projets dans ce sens.

Les rencontres continuent à avoir un intérêt majeur de mon point de vue, même si certains préfèrent rester derrière leur clavier.
C'est d'ailleurs assez paradoxal. Quand je faisais des présentations d'internet au siècle dernier dans les années 80, la crainte c'était de perdre le contact humain. Aujourd'hui, j'ai l'impression qu'on craint le contact humain... Les temps changent, on dirait. Dommage.

 

[Mister MMT]

Sinon, pour répondre à ta question, mon idée était quelque chose dans ce genre (fait à la va vite et avec un sous-titre générique, just pour l'exemple)
https://prius-touring-club.com/vbf/attachment.php?attachmentid=1787&stc=1&d=1560266528
Encore une fois, c'est vraiment pour l'exemple, et non pas une suggestion de nom.

Voilà une proposition très intéressante ! Et bien faite en plus 😉

Quelqu'un qui a fait une recherche verrait toujours ce titre et comprendrait automatiquement que nous nous intéressons à tout véhicule propre !

Je ne pense pas non plus que l'adopter immédiatement serait contraire à nos statuts.

Je vais le proposer aux membres du bureau.

Jan

 

[Mister MMT]

Je me demande si fondamentalement on se pose la bonne question.
...
Aujourd'hui, j'ai l'impression qu'on craint le contact humain... Les temps changent, on dirait. Dommage.

😉
Je partage tout ce que tu dis. Et nous avons en effet des projets dans nos cartons.

Je pense en plus sincèrement qu'il est important de considérer les opinions exprimées ici et de faire tout notre possible pour promouvoir le contact humain convivial et chaleureux.

Et peut-être, nous avons un bonne piste pour améliorer le titre sur la page d'accueil du forum !

Jan

 

[artur]

1) Probablement parce que les interventions actuelles sont quasiment systématiquement sans contenu. Des blagues ou des poèmes en seule réponse, sans rapport avec ce que l'on vient chercher. On vient pour échanger les expériences sympathiquement sur les voitures hybrides, mais cela implique un minimum de retour sérieux.

J'ai été surpris par cette affirmation. Je suis donc allé rechercher dans les messages.

Tu as donc envoyé 23 messages où on trouve des interrogations sur ta nouvelle voiture, des échanges d'ordre plus général et les témoignages sur ta voiture.

Tu as obtenu toutes les réponses à tes interrogations.

C'est arrivé 4 ou 5 fois qu'un message humoristiques s'est intercalé entre tes questions et les réponses.

Tu as toi-même fait de l'humour au moins 2 fois.

Tu as fait un grand compte-rendu sur ta nouvelle voiture.

Tu en penses quoi par rapport à la citation au-dessus ?

 

[Mister MMT]

@Artur, il me semble que Matador ne parle pas que de ses messages à lui, où comme tu le dis, il a obtenu les réponses à ses interrogations.

Lisant beaucoup le forum, je confirme qu'il y a des discussions avec beaucoup d'interventions sans contenu de toute provenance, et que cela risque de décourager certains qui cherchent surtout à échanger leurs expériences sur les voitures hybrides.

Cela me préoccupe beaucoup.

C'est entre autre à cela que nous pourrions tous œuvrer pour l'améliorer.

Jan

 

[Ageasson]

Lisant beaucoup le forum, je confirme qu'il y a des discussions avec beaucoup d'interventions sans contenu de toute provenance, et que cela risque de décourager certains qui cherchent surtout à échanger leurs expériences sur les voitures hybrides.

Jan

....Cela se peut....

..Mais pourquoi ne pas trouver aussi que "certains" ne sont pas très motivés pour agir ainsi,

et cherchent égoïstement une réponse, plutôt qu'un contact avec un groupe..........!

Notre Forum n'est tout de même pas un distributeur automatique sans âme pour "sérieux" qui ont le feu.............

 

[Mister MMT]

Cher Ageasson, je te rassure, quand tu lis ceci, je suis sûr que tu ne te sentiras pas visé.

- Dans les discussions technologiques, restreindre à un juste niveau les messages à connotation humoristiques. De bonnes pointes sont bien sûr toujours les bienvenues. Nous avons un grand spécialiste pour cela

Par contre, dans un monde parfait, en effet, on pourrait s'attendre à une recherche de plus de contact humain après avoir reçu une aide. Au moins, d'être remercié et de nous recommander.

Jan

 

[Pilou92]

@Artur, il me semble que Matador ne parle pas que de ses messages à lui, où comme tu le dis, il a obtenu les réponses à ses interrogations.

Lisant beaucoup le forum, je confirme qu'il y a des discussions avec beaucoup d'interventions sans contenu de toute provenance, et que cela risque de décourager certains qui cherchent surtout à échanger leurs expériences sur les voitures hybrides.

Cela me préoccupe beaucoup.

C'est entre autre à cela que nous pourrions tous œuvrer pour l'améliorer.

Jan

C'est comme cela sur tous les forums que je fréquente, sauf sur https://www.devenir-rentier.fr/ mais ils sont très strictes, vouvoiement obligatoire, notation "-1" dès qu'une info n'est pas sourcée, etc... Ca en devient ridicule. Mais c'est vrai que tu trouves l'info.

 

[Mister MMT]

C'est comme cela sur tous les forums que je fréquente

Et est-ce que cela te préoccupe également ? Tu serais d'accord avec une modération sur notre forum plus stricte encore ? Certains de mes amis me l'ont suggéré. Comment tu vois cela ?

Jan

 

[artur]

@Artur, il me semble que Matador ne parle pas que de ses messages à lui, où comme tu le dis, il a obtenu les réponses à ses interrogations.

Lisant beaucoup le forum, je confirme qu'il y a des discussions avec beaucoup d'interventions sans contenu de toute provenance, et que cela risque de décourager certains qui cherchent surtout à échanger leurs expériences sur les voitures hybrides.

Cela me préoccupe beaucoup.

C'est entre autre à cela que nous pourrions tous œuvrer pour l'améliorer.

Je pense que tout le monde obtient une réponse quand il a une question. Soit parce qu'il cherche et trouve, soit parce qu'il la pose et obtient une réponse.
Et je ne crois pas qu'on a déjà empêché quelqu'un de contribuer.

Mais j'ai toujours pensé que le forum c'est autre chose qu'un dictionnaire ou une encyclopédie qu'on vient voir quand on en a besoin et c'est tout.
Si c'est ça qu'on veut, on va sur Wikipedia, on peut même y contribuer. Je l'ai déjà fait sur certains articles.

Le forum, c'est aussi un moyen d'échanger entre des personnes qui le fréquentent régulièrement, parfois plusieurs fois par jour, qui souvent se connaissent dans la vraie vie et qui ont aussi besoin/envie de rester ensemble et en contact, une sorte de famille. Cela peut se traduire par quelques apartés, hors sujets ou blagues, mais cela ne remet pas en question le fonctionnement du forum AMHA.

Et à l'inverse, je ne me rappelle pas avoir vu quelqu'un se plaindre des discussions sur la vis de 4 ultra-techniques qui durent 6 mois et où 99% de lecteurs ont décroché au bout de 5 posts tellement on pinaille sur les micro-détails. Je ne crois pas que Mme Michu soit passionnée par ce genre de débats.

Perso, je pense qu'il y a de la place pour tout le monde et on ne doit pas faire d'impasse sur le côté humain. Nous ne sommes pas des robots.
Il est par contre certain qu'il faut rester raisonnable.

 

[artur]

Mince, j'ai oublié de préciser que quand le forum est calme il se peut que les échanges entre les habitués se voient plus que quand le forum est (très) actif.

Pointer du doigts ces échanges, cela ressemble un peu à une frustration de ne pas lire un autre contenu qu'on s'attend à voir, mais qui n'est pas là.

 

[Pilou92]

Et est-ce que cela te préoccupe également ? Tu serais d'accord avec une modération sur notre forum plus stricte encore ? Certains de mes amis me l'ont suggéré. Comment tu vois cela ?

Jan

Non, je ne suis pas contre les digressions, les hors sujets, les blagues etc... Ca fait partie des discussions entre les gens.

 

[Matador]

Mince, j'ai oublié de préciser que quand le forum est calme il se peut que les échanges entre les habitués se voient plus que quand le forum est (très) actif.

Pointer du doigts ces échanges, cela ressemble un peu à une frustration de ne pas lire un autre contenu qu'on s'attend à voir, mais qui n'est pas là.

Cette analyse me paraît très vraie.
J’ajouterais que dans un forum on s’attend aussi à plusieurs avis sur un sujet, et ce n’est pas souvent le cas.
On en revient donc au faible trafic.

 

[yoyo59]

Le Prius Touring Club est, pour moi, depuis le début, bien plus qu'un forum.

C'est le côté TOURING qui me motive.

Faire des kms avec ma voiture, pour visiter des régions, rencontrer des participants, qui sont devenus, pour beaucoup, de vrais amis.

La fréquentation du forum augmente, baisse, évolue dans le temps.

Les événements, rencontres, sont toujours présents, et de vraies nouveautés arrivent.

Et oui, nous sommes nombreux à "bosser" dans l'ombre, pour planifier pleins de choses.

Oui, de nouvelles "touches" vont arriver sur le forum, mais, c'est toujours l'humain, et les rencontres, qui vont guider mes pas à la présidence de cette association.

Yohann

 

[artur]

on s’attend aussi à plusieurs avis sur un sujet, et ce n’est pas souvent le cas.

S'il s'agit d'avoir un avis subjectif et personnel des participants, cela parait naturel.

Mais dans d'autres cas, quand il s'agit de donner une réponse précise à une question qui ne nécessite pas d'interprétation, le premier arrivé est le premier servi. Pas trop d'intérêt dans ce cas d'avoir la même réponse plusieurs fois.
Si dans un cas comme ça tu ne vois qu'une réponse, et aucun avis contradictoire d'un autre forumeur, c'est qu'il y a consensus.

Je pense qu'il y a beaucoup de forumeurs qui suivent les posts mais n'interviennent pas si quelqu'un a déjà répondu sauf quand ils voient un souci ou quand ils sont directement concernés.
Et il faut dire que généralement les réponses fusent. Du coup, ceux qui passent plus tard, en fin de journée par exemple, n'ont pas forcément besoin d'intervenir.

 

[Robain]

Faire des kms avec ma voiture, pour visiter des régions, rencontrer des participants, qui sont devenus, pour beaucoup, de vrais amis.

Yohann

Si tu passes du côté de COLFONTAINE et .....c'est juste pour rire hein 😀

 

[yoyo59]

Oui, oui, l'annonce ne va pas tarder.

Il faut réserver votre Week-end du 28 Septembre

Rassemblement national, dans le Cantal, la région de notre Pie

 

[Robain]

OUI D'accord , MAIS OU 😱😱😱

 

[yoyo59]

Bien vu


Dans le Cantal, on va bouffer de la Pie