Bonjours à tous et à tous les explorateurs...

Bêtement, je ne puis m'empêcher de me poser la question: dans les piles pour notre petit électroménager, NI-MH , Ni Me ou MH-Me, les grands constructeurs nous promettent 500 ou 1000 cycles (dans la vrai vie, la réalité étant bien inférieure pour 80 % de la capacité avec des chargeurs performants) avec une utilisation des batteries du même type ( ou similaires) combien de Km pourrait-on espérer ((pendant combien d'années?)) sur nos prius? des théoriciens? des expériences extrapolées?, des réflexions de bons sens? des contributions?

Merci d'avance,

JMJJMJ

Prius2 équipée d'une kit batterie de 15 kWh



C’est bien de cette société dont j’ai parlé dans mon message précédent et dont je compte me procurer le nouveau kit 15 kWh.
Voici une photo que j’ai prise lors de ma visite chez eux, il y a trois semaines. Le kit était monté dans la voiture du premier utilisateur qui sert en même temps de système Bêta. Cet utilisateur a placé des photos sur le site Prius néerlandais prises de son "display" prouvant qu’il a fait 110 km sans utiliser une goutte d’essence !

Salutations,
WaWake

S.V.P. Voir suite de la discussion : Forum Prius Touring Club > Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur les véhicules qui nous intéressent > Prius I & II > Prius 2 - Dossiers Techniques > Prius 2 - Conversions (Plugin , GPL)
Système PHEV EV-STORE
Merci.

On peut en acheter une deuxieme plug in pour la maison .

A voir ici : http://translate.google.fr/translat...toyota-announces-vehicle-to-home-power-system

jmjjmj à dit:

Bonjours à tous et à tous les explorateurs...

Bêtement, je ne puis m'empêcher de me poser la question: dans les piles pour notre petit électroménager, NI-MH , Ni Me ou MH-Me, les grands constructeurs nous promettent 500 ou 1000 cycles (dans la vrai vie, la réalité étant bien inférieure pour 80 % de la capacité avec des chargeurs performants) avec une utilisation des batteries du même type ( ou similaires) combien de Km pourrait-on espérer ((pendant combien d'années?)) sur nos prius? des théoriciens? des expériences extrapolées?, des réflexions de bons sens? des contributions?

Merci d'avance,

JMJJMJ

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Ta question n'est pas très claire. Si tu veux comparer le NiMH des Prius avec les NiMH domestique, disons que les conditions d'utilisation ne sont pas les mêmes. Sur Prius, les rythmes de charge et décharge sont beaucoup plus rapides (quelques minutes), mais beaucoup moins complets. La durée de vie est beaucoup plus grande. Si tu veux ajouter des NiMH domestiques pour augmenter l'autonomie de la voiture, tu vas rencontrer un problème de poids. Il te faut environ 250 Wh par km : Environ 5 kg par km en NiMH.

@Kinetik

[ Il te faut environ 250 Wh par km :

Bonjour
Tes 250 Wh sont ils une base issue d'énergie thermique ou de la prise de courant-batterie ?

Habituellement on compte 150 Wh/km ou 250 Wh/mile

issue des batteries, rendement électrique et pas thermique ?

Electrique. C'est une première approximation. Après c'est soit issu des accus soit envoyé dedans soit sorti de la prise murale, cela dépend des trajets, du conducteur etc.. Pour les accus il est possible d'avoir 90% de rendement, chargeur plus de 93%...

On peut descendre à 100 Wh / km comme ma plug-in en cumulant les moyens de réduire la conso: conducteur attentif, trajets à faible vitesse maxi (70), pas trop d'arrêts, pas trop froid etc..

Donc 150 c'est à la louche.

Ce qui veut dire que mes 120 Wh prévisionnels en moyenne ne sont pas trop loin du compte pour les critères annoncés.
Merci

Peut-être. C'est ce que j'ai dû faire en roulant à 86 maxi réels sur la départementale la plus vallonnée que j'ai trouvée ici.
Mais on a facile 10% de surconso avec des températures plus froides, juste pour rouler.

L'été sur plat je suppose, gratuitement, que ce sera moins.
En morte saison il faut démarrer le thermique pour désembuer, voire chauffer.

Chez moi, en circulations courantes, c'est 50 - 70 - 80, valonné.

kinetik à dit:

Ta question n'est pas très claire. Si tu veux comparer le NiMH des Prius avec les NiMH domestique, disons que les conditions d'utilisation ne sont pas les mêmes. Sur Prius, les rythmes de charge et décharge sont beaucoup plus rapides (quelques minutes), mais beaucoup moins complets. La durée de vie est beaucoup plus grande. Si tu veux ajouter des NiMH domestiques pour augmenter l'autonomie de la voiture, tu vas rencontrer un problème de poids. Il te faut environ 250 Wh par km : Environ 5 kg par km en NiMH.

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Merci Kinetik,
en fait, ma question concernait la longévité des batteries ajoutées par nos amis expérimentateurs ( qui n'est peut-être pas de la même qualité que celle d'origine sur les prius ) et donc, si ses batteries ajoutées se rapprochaient des NiMH domestiques, combien de temps pouvait-on espérer voir fonctionner correctement cette "greffe" ( ou mieux, combien de kilomètres peuvent être effectués avec les cycles de charge / décharge lors de la durée de vie de la batterie additionnelle) histoire de voir si on peut estimer un prix par Km ( côut electricité + amortissement du coût sur la durée de vie exploitable) ( pas de garantie 10 ans ou 100 000 km)
D'un autre côté, tes chiffres sont fort intéressants, et répondent à une autre question que je me posais.

@ jmjjmj

D'après les calculs que j'ai fait, sur 300 000 Km, le PRK ( amortissement de l'equipement lithium + consommation énergie de tous ordres ) revient au PRK en roulant au SP95.

A la différence que :
Le thermique ne tourne presque plus >>> moins d'usure >>> plus grande longévité.
Moins de fatigue de l'usager >>> maintien de la capacité de travail .
Et en corélation , le plaisir de ma musique, de la culture en général, on entend mieux ,
La détente en répondant au téléphone ( c'est pas ce que je fais de mieux, et j'entends tout avant de m'arreter pour continuer de répondre. )
Et d'autres arguments qui sont de grande valeur, mais là s'arretent mes confidences;
Et en dernier lieu, si ma P2 est interdite de rouler à cause de corrosion ou dégradation par le temps, le système peut être greffé dans une autre P2, batteries neuves et ça repart.

Maintenant, il y a le risque;
Dans la vie, j'ai toujours pris des risques, ne l'ai jamais regreté, et cette aventure là, pour moi, n'est pas plus risquée que d'avoir voulu acheter une MIA, ou autre VE, qui m'aurait coûté aussi cher ou plus, avec des batteries qui n'auraient pas forcément duré plus longtemps.

Et ma P2 est plus polyvalente que n'importe quelle autre solution analysée, elle a l'avantage d'être plus performante que la P3Pi d'usine.
Et de toute façon, pour rouler avec des batteries, il n'y a pas besoin d'avoir un thermique d'1,8 l.

Dernier point, et j'en connais un, bricoleur d'accoudoir pour P3, qui ne me contredira pas, je trouve ma P2 bien confortable, je pose mes coudes à bonne hauteur pour guider le volant du bout des doigts en toute décontraction, au point ou je me fais violence, et m'organise pour faire travailler mes bras, car, je suis tellement décontracté que je me suis presque totalement démusclé des 2 bras.

La rançon du confort; avant, je passais mes vitesses en une fraction de seconde, tout le temps en train de faire quelque chose dans ma berlingo Citroen, ou mes autres machines à fumée.
Maintenant, plus rien; Il faut compenser.
Paradoxe, n'est ce pas.

Très bonne analyse. Moi aussi j'adore cette façon d'être installé au volant d'une Prius 2, que je ne retrouve pas du tout dans une P3.

Si j'avais les sous, je me lancerais aussi dans une telle aventure. La P2 est l'ikone du HSD, et transformée en PHEV, elle devient encore plus polyvalente, plus unique. C'est donc également flatteur pour son conducteur.

En fait, c'est à se demander si s'acheter une Prius "vieille" d'ocassion, et l'équiper de sorte, ne serait pas une bonne affaire, car regarde ce que l'on obtient pour le prix d'une Yaris Hybride neuve !

Pour cela, il faut rouler surtout en ville ou péri-urbain, ou à la campagne, faisant des trajets courts. L'électricité a également son prix, mais on gagne un confort qui n'a pas de prix. Quand je pense à quoi les gens "gaspillent leur sous", cela ne me semble pas stupide... Et bien sûr, garder de longues années sa "vieille" Prius 2.

Euh, vous aurez compris, plus haut, je postulais pour le poste de responsable PR dans l'entreprise de BientotElectriq . Pour quand je partirai à la retraite dans 3 ans...

Jan

Mister MMT à dit:

En fait, c'est à se demander si s'acheter une Prius "vieille" d'ocassion, et l'équiper de sorte, ne serait pas une bonne affaire

Cliquez pour agrandir...

C'est pour moi évident; Si j'en ai les moyens, après un bilan d'un an de retraite, je fonce.

Le futur est en marche !

A peine la PiP est commercialisée, que se profile ce qui semble être de plus en plus un futur must de l'hybride rechargeable : 33 km d'autonomie, 136 km/h en électrique, 140 kW de puissance combinée, 2 l atmosphérique atkinson, carrosserie pratique de monospace compact ; j'ai nommé la Ford CMax Hybrid Energy , qui arrive en Europe en 2013 !

136 Km/h électrique, elle n'ira pas loin.

Oui, ayant peu de temps lors de la rédaction de mon post, j'ai reproduit les principaux résultats de l'article sans commentaires.

En citant les 136 km/h, je ne pensais bien évidemment pas à l'intérêt de pratiquer cette vitesse en EV, mais à ce que ça sous-entendait comme puissance électrique, i.e. plus conséquente qu'une PiP.

A la réflexion, en fait, ça ne veut rien dire . Une trentaine de kW doivent suffire à propulser le CMax à cette vitesse . La PiP pourrait tout à fait faire la même chose si on lui débridait son EV (sans intérêt pratique bien sûr).

Je monte à 110 compteur avec la mienne, en EV, et maintiens la vitesse avec autour de 40 - 50 Ampères.

J'ai déja doublé des camions à cette vitesse, pour voir, ça passe bien.
Je surveille la température du convertisseur, qui n'a jamais dépassé les 70C, et redescend très vite à la réduction de demande d'Ampérage.

40-50A cela m'étonne. Cela ne fait que 11,5 kW moins les 1,2 consommés par le thermique il ne reste qu'environ 10 kW. 110 km/h réels ?
A 90 km/h je vois déjà 50 à 60A disons 12-13 kW. Il en faut 12 à 90 km/h.

D'après certaines anciennes mesures, c'est 17 kW mécaniques qu'il faut à 110 km/h.

Par contre Hybridébridé avec ses 30 kW est au-dessus des 24 kW nécessaires à 130 km/h.

Oui, partant des 20 kW donnés dans le livre de shadoko, j'ai donné une valeur englobante au jugé sans m'embêter à une extrapolation par calcul, sachant que le CMax Energy sera un monospace avec une grosse surface frontale et un poids élevé, et finalement que 136 km/h, ça commence à jouer par rapport à 130 km/h (24 kW, c'est pour une P2 à 130 km/h ? ).

Oui, P2. Shadoko a donné des chiffres théoriques de puissance nécessaire avec un véhicule d'1T3. J'ai donné des chiffres forcément plus élevés de puissance mesurée au niveau du Psd. Il faut déduire les pertes dans la transmission...masse supérieure...
Ajouter que mes mesures sont forcément entachées d'erreurs, ce type de mesure est difficile à obtenir, même si ce sont des captures faites par un dispositif automatique avec utilisation du régulateur de vitesse. On voit sur le graphique que j'avais publié que plus la vitesse augmente plus elles s'écartent de la moyenne calculée par le tableur.

De plus tu as raison 136 c'est pas 130, un Cmax monospace c'est pas une Prius2. On a en première approximation 2,5 kW de différence rien que sur la vitesse.

A+

Prochaine A4 en 2014 : Intéressant (in english) !

Intéressant mais beaucoup trop puissant...

Je n'imagine d'ailleurs même pas le prix...

Rectificatif sur annonce d'ampérage à 100 - 105 Km/h.

Vos commentaires m'ont poussé à vérifier mes mesures sur route tranquille, pour une lecture des cadrans sans me mettre en danger.

Mes relevés étaient faux.

2 essais ce jour, après une visite de clientèle.

1er essai :
100 - 105 Km/h
Ampérage : 80 à 100 A instantanés, ( pointe à 123,5 A ) ( 100A * 230V = 23 KW )
Route légèrement valonnée ne pénalisant pas la vitesse.
17 Km

2 eme essai
80 - 95 Km/h
98 - 100 A, la batterie étant bien entamée; ( 90A * 230 V = 20,7 KW )
Cependant, à 16% de SOC, je soutenais la vitesse et l'Ampérage.
Gené par des autres voitures, distance parcourue : 10 Km.
Retour en standard, au 3/4 en EV par le standard.

Voilà qui est restifié.

Prochaine fois que je suis sur la route de l'observation avec les camions, j'essairai de recommencer, en essayant de me concentrer sur le cadran de l'ampérage.

Bien le bonsoir du Rebel.