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E85 - Problèmes de joint de culasse / casses moteur

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion SMax59
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Même à 250 000 km ... je voudrai bien voir le taux de casse de joint de culasse sur la totalité des véhicules hsd en circulation qui boient du jus de betterave :grin:

Apparemment lui est garagiste chez lexus et il a fait l’entretien d’une ct qui avait la batterie à remplacer et un joint de culasse hs. C’est sur le forum clublexis

Ben ça a alors la demoiselle miss taxi a eu un joint de culasse hs a ... 250000km. Sans utiliser de la batterave

http://priustouringclub.com/vbf/showthread.php?t=3894&page=9

Quelque chose me dit que ce problème n’est pas forcément dû au carburant utilisé et concerne donc quelques cas (rare) uniquement. Peut être un problème de fragilité d’une série de joint de culasse ?

A voir avec quoi le véhicule a roulé pendant quelques temps aussi et avec quel carburarznt vu que le véhicule était en location pendant quelques mois.
 
Bonsoir avec ma yaris essence 1,3 VVTi je roule au E 85 ,j'y ajoute un additif (Mecarun C 99 "ethanol")depuis que je l'utilise démarrage au quart de tour(sans je devais m'y reprendre en 2 fois et accélérer),consommation 7,0 L /100 obd maintenant 6,4 L/100 obd et le voyant moteur c'est allumé après 320 kms au lieu de 60 kms !!!
 
plusieurs produit chimiques :H315 H319 H302 P280 etc ....
 
Après moult recherche on trouve quand même des problèmes sur les joints de culasse sans forcément que le carburant soit en cause, j’ai quand même posé la question à un garagiste spécialisé toyota et lexus. Ils ont fait quelques joint de culasse certain à 400 000km sans remettre en cause l’e85 ... wait and see :grin:

Ah oui au faite pour les joints de culasse tapez prius head gasket dans Google, vous allez avoir pas mal de témoignage, pas sûr qu’ils roulent tous au jus de betterave
 
Maintenant que cette discussion "E85 - Problèmes de joint de culasse " 'est bien lancée, j'ai hâte de qu'on discute de "HSD - sortie de route dans les virages à droite en épingle à cheveux". Je suis, en mon for intérieur, absolument certain qu'il y a un rapport de cause à effet !
[/fin mode taquin]
 
Vu le nombre de contraintes thermique qu elles subissent en usage accordeon/ ville c est quand même sacrément bien concu pour tenir autant

En toutcas aucune explication, démonstration technique mettant en cause l E85.......


La ou je m interroge aussi c'est pour plier la bielle par contre ...on ne sait même pas si c'est toujours la même ou si ca fait suite a un injecteur fuyard........non détecté par le conducteur roulant avec la MIL déjà allumé.......
 
Ce n’est pas du à une compression trop élevé avec l’eau dans le cylindre ?
 
sweet à dit:
Ah oui au faite pour les joints de culasse tapez prius head gasket dans Google, vous allez avoir pas mal de témoignage, pas sûr qu’ils roulent tous au jus de betterave
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Au US pas éthanol comme chez nous. Et en plus c'est des P3. Le 1.8l serait il en cause?

Voici les pannes qu'ont les taxis US en hybrid et il n'y a pas éthanol E85 aux US

Texte en anglais
https://lusciousgarage.com/blog/prius_taxi_repair/
 
J’ai discuté ceci le garage qui a changé les joints. Au final ça reste assez flou :

«*
J'ai remarqué que les vidanges trop espacées et l'utilisation d'e85 provoquait des joints de culasse dès 250000km.
Le cas extrême inverse d'un entretien toujours aussi peu rigoureux et d'utilisation d'essence normale est 445000km.
En moyenne 350000km pour un joint de culasse sur Prius, avec 18h de roulage par jour*».

Je lui ai demandé qu’elle en est la cause :

«*je n'ai pas de moyens pour analyser les pièces comme il se doit.
Et les infos que j'ai sur les véhicules au niveau de l'utilisation ou de l'entretien sont aussi moyennement fiables*»

De plus j’ai discuté avec un employé d’un toyota Clermont sur un forum lexus.

«*Salut, j'ai déjà eu des cas de joints de culasse aussi bien sur des hybrides Toy et Lexus et à divers kilométrage et dans la majeur partie des cas dû à un manque de liquide refroidissement soit à cause d'une fuite ou un manque de suivi du propriétaire*»

Donc c’est assez flou on est sûre de rien 8)
Par contre effectivement les véhicules qui ont des problèmes sont surtout des véhicules utilisés comme taxi donc avec des contraintes bien plus sévères qu’un particulier, 18h de roulage c’est quand même extrême. On ne sait pas le nombre de taxi utilisant l’e85, mais la quantité doit être énorme, les problèmes représentent quand même une quantité infime par rapport aux véhicules mis en circulation à mon avis. Ça peut être dû aussi à des problèmes d’entretien, de pompe à eau qui lache (mine de rien ça arrive) etc ...

Quoi qu’il en soit pour l’instant on ne relate pas des casses de hsd pour les particuliers. Certains utilisateurs doivent avoir quand même un sacré kilométrage avec ce carburant et depuis la sortie des premiers hsd 1.8. Je parle en 100% de jus !
 
18h de roulage c’est quand même extrême
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Je ne trouve pas. Ce n'est pas plus extrême que 72 trajets de 15 mins.
Le moteur est toujours chaud, et comme c'est de la ville le thermique ne force pas, et ne chauffe pas trop (70% de kilomètres sont en EV).

Extrême pour moi, c'est une Prius qui se fait un col tous les jours par exemple.
 
Sur la PII en ajoutant 7l e10 le reste E85 le voyant moteur ne s'allume pas en été et 5l de e10 en hiver
 
Priusfan il y a du vrai mais aussi beaucoup de faux dans ton lie.
Pour avoir lu régulièrement les pages de cet auteur il y a a boire et a manger

En aucun cas cependant il ne dis que l e85 est mauvais tant que le moteur avec son calculateur compense au contraire et je suis d accord avec lui.

Par contre pour l avance a l allulage il m aura fait vraiment sourire......
Méthode logicielle en continu (en fonction des données recueillies en continu par les sondes lambda, le calculateur ajuste en conséquence l’avance à l’allumage et la quantité de carburant injectée)
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Quant a son paragraphe sur les contrôles douaniers il aurait franchement, franchement s'abstenir qu'écrire pareil inepties......
Au titre de quel article du code des douanes celà poserait soucis ?

Elle est ou l infraction a l article 265 du code des douanes avec l e85 ? ....nul part, c est un carvurant routier dont l utilisateur a acquitté ses taxes pour l utilisation routière, aucune infraction.

Bref l E85 n a pas finibde faire couler de l'encre.
 
litaire à dit:
Euuuhh... Ne serait-ce pas plutôt l'inverse ? (ql/été vs ql/hiver)? 😳
:jap:
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Je ne me suis pas trompé
Je mets plus de E10 l'été car il y plus d'éthanol en été quand hiver.
 
@Flo218614
D'abord, j'apprécie tes commentaires avisés (et de qqn qui, manifestement, s'y connait et explique bien au sujet des huiles) :jap:.


En ce qui concerne le lien vers guillaumedarding, il présente, AMHA, l'avantage de présenter de manière compréhensible par le commun des mortels et fort bien illustrée (ce qui ne nuit pas à la compréhension)...

De mon coté, je n'ai pas bien compris comment ces boitiers Lourdais (Lourdes, capitale des miracles):
Pouvaient faciliter le démarrage à froid, lors de basse température (< 13°C),

Sans utiliser de préchauffeur (au niveau des injecteurs ou de la rampe d'injection),

et sans lessiver les cylindres/pistons pour cause d'imbrulés,
et sans saturer l'huile de produits impropres à la lubrification....

​
J'oublie ce qui se passe derrière lors du démarrage à froid (testé une fois un plein sur rx400h): odeur assez dégueu...



Au plaisir d'en discuter et éventuellement ouvrir une discussion spécifique avec des arguments techniques

Edit Modo Mister MMT: plutôt par ICI svp.
 
Une petite histoire

L'autre jour j'ai fait monter un porte vélo sur boule d'attelage sur ma voiture.
L'opération prend une journée complète . Donc le garage m'a prêté un véhicule de courtoisie ,une Auris 2 HSD en l'occurrence .
Au moment de me remettre les clés , le chef d'atelier me dit :
" ne vous inquiétez pas si vous avez un voyant de défaut moteur au tableau de bord , cette voiture fonctionne au E85 "
La voiture en question avait moins d'un an et affichait 25 000km ....

Comme quoi ......
 
Bonjour,

Comme quoi quoi ?

Pour les démarrages par température par 13°C, normalement les carburants été/hiver sont suffisant pour qu'un véhicule flexfuel arrive a démarrer sans soucis.

AVec "seulement" 65% d'ethanol dans l'E85 hiver il reste 55% de carburant avec une tension de vapeur qui lui permet entre autre de brûler facilement à froid jusqu'à -40°C (quand il est seul)

Pas de risque de lessiver les cylindres si ça démarre mal, pour la pollution de l'huile en effet s'il y a beaucoup de trajets, pas terrible, (mais dans tous les cas il faut une huile SN pour les véhicules tournant à l'E85, ce qui de toute façon est l'huile prévue pour les HSD (le 136 au moins)

Par contre j'ignorais qu'à l'E85 il y avait des injecteurs chauffants ou rampe d'injection. Je ne vois pas bien d'ailleurs l'utilité de chauffer la rampe d'injection. Quels véhicules sont équipés avec ce genre de système ?

Merci.
 
Merci pour les liens.

Dans le premier doc de RENAULT :

Consommation à l'E85 : +35% --> C'est ce qu'on constate ici.

Emission de CO2 : -6% --> On le savait ça ? 😱
Emission de CO2 du puits à la roue : -38% --> Pas mal !
 
Je n'avais pas fait attention que c'était un concessionnaire de la marque.
Du coup je me poserai d'autres questions dans ce cas quid de la comptabilité ?
Quel est son intérêt !? Perso je pense qu'il a plus à perdre et à y gagner à fournir des véhicules aux clients ainsi.......(et rien à voir avec l'ethanol)

Priusfan je lirai tes deux seconds document, j'ai lu en diagonale je ne vois que des injecteurs chauffants, injecteurs chauffants pour pays très froid ou E100 je connaissais, mais rampe d'injection chauffante ça me dis rien, ils en parlent dans ta documentation ?

Merci pour la lecture en tout cas.
 
Ou il s'agissait simplement d'un véhicule récemment repris à un client et dont le réservoir contenait majoritairement de l'alcool...
La courtoisie a ses raisons que la raison ne connoît que trop bien...
:jap:
 
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