Les Voitures Electriques en Général

[Palm35]

vous pouvez relire mon compte rendu sur la iMiev dans cette discussion

 

[franckitou]

Oui mais ça ne dit pas comment c'était (à part te voir tourner en rond lol)
c'est confortable? silencieux? convivial? spacieux? etc...

 

[Palm35]

silencieux ça, oui !
Ca a de la pêche, du couple !
Pour une voiture de ville et alentours c'est ce qu'il faut.
Habitabilité, un peu comme la yaris 4 portes.
Par contre ce n'est pas trop prévu quqand mêm pour partir en vacances sur de long trajets car il faut recharger tous les 150kms.
Mais en fait cela correspond quand même à 80% des besoins que j'ai.

 

[DoubleHybride]

...
Cette info confirme la spéculation de DoubleHybride ici, très bien informé . Par contre, je crois au contraire de son interrogation que c'est le meilleur moyen et le plus pragmatique pour PSA de commercialiser au plus vite un véhicule électrique.
....

Je pense que tu te trompes, voici pourquoi, c'est le phénomène de triple nuisances (vis-à-vis de l'écologie):

• Phase A - Le Kangoo électrique étant technologiquement plus avancé que PSA avec sa gamme électrique vieillissante à moteur à courant continu, en 2004 un accord tacite entre le groupe PSA et le groupe Renault à contraint ce dernier à stopper sa commercialisation naissante du Kangoo Électrique par solidarité avec PSA contraint de cesser la commercialisation d'un produit trop vieux et non renouvelé pour cause de bâtons dans les roues. (Ndlr: une sorte de solidarité dans l'échec programmé vis à vis des politiques). Ainsi, les pétroliers ont gagné du temps avec le blocage de la technologie batterie industriel Nimh par voie de licence à prix ahurissant, par voie de lobby pour faire voter des lois Européennes anti Nicd et l'envoi de toute la planète sur la technologie difficile à maîtriser du Lithium et pourtant non indispensable aux VE et aux PHEV.
• Phase B - Le groupe Mitsubishi est en avance sur tout le monde concernant un VE de nouvelle génération prêt à la commercialisation. Un coup à la Toyota avec sa Prius, donc dangereux pour l'industrie automobile européenne.
• Phase C - PSA par un accord avec le groupe Mitsubishi (n'ayant rien à son programme) prend la maîtrise stratégique de la commercialisation de la iMiev au moins en France. (La France ce pays du monde le plus adapté aux VE pour cause d'énergie électrique nucléaire disponible en excès la nuit)
• Phase D - PSA se donnera bonne conscience pour retour d'ascenseur pour ne pas commercialiser avec trop de diligence le Ve provenant de cet accord, c'est à dire avant que Renault fût prêt à commercialiser sa nouvelle gamme VE. Donc il n'y aura rien sur le marché des flottes d'entreprise en livraison en volume significatif avant 2012 en France. (Je sais je provoque un peu ici, mais je suis en guerre contre le pétrole depuis 1977 et je sais qu'il faut taper très fort pour avancer)

Quant au particulier, à moins d'un tour de force politique par la loi que je ne vois pas venir, ils seront obligés d'acheter de la TIPP pour polluer au moins jusqu'en 2015, c’est-à-dire quand les VE auront fait leur preuve en flotte d'entreprise.

Voilà mon avis personnel sur la question... puisque l'on me considère comme spéculateur...

L'avenir, j'espère qu'il me donnera tord pour une fois... Messieurs les politiques à vos lois pour débarrasser au moins l'Europe du pétrole et des énergies fossiles qui empestent la vie de notre civilisation et qui de plus nous ruinent.

Signé par celui qui roule en VE tous les jours, donc pas d'achat d'essence depuis le 1 décembre 2008: C'est magique ! (la preuve que cela marche par A + B)

 

[amike]

Pourquoi aller chercher des histoires de complots de midi à 14 heures, où on n'y comprend rien du tout ?

Science et vie (déc0 avait bien décrit le problème : Une thermique, c'est une mécanique compliquée pour un réservoir simplissime ; mais une électrique, c'est un moteur simplifié pour un réservoir électrique de haute technologie !

A la différence que le gain d'efficacité du pétrole permet (tait?) un développement assuré ou de compenser les promesses non tenues, alors qu'on est confronté (toujours) à des défis techniques coté piles qu'on ne peut résoudre par un simple doublement des capacités énergétiques.

Si ma prius est sensée ne consommer que 4litres, une clim, 4 personnes, les sports d'hiver ou le froid hivernal seront facilement compensés par un apport de 3litres en plus.
Avec une électrique, il faudrait :
- rajouter une ligne de batterie LI à 10 000 euros
- s'arrêter tous les 100kms pour une pause pipi de 30min
- ou finalement se résoudre pour le modèle grand format (sur rail )

Je pense que les VE deviendront évidents lorsque la société se satisfera d' un monde moins énergivore...

 

[Mik&Toy]

En commençant par s'adapter soi-même à un véhicule électrique , on devient moins énergivore . Il ne faut pas attendre après les autres pour progresser dans cette voie.
Pour moi, les explications de DoubleHybride sont très claires, trop même !

En fait, il faudrait arrêter de consommer du pétrole tout de suite et définitivement, et ne pas s'entre-regarder en attendant celui qui ferait le premier pas. Ça n'a que trop duré.
L'un des arguments des constructeurs, c'est qu'il n'y a pas de clients en nombre suffisant. Vous ne croyez quand même que c'est eux qui vont chercher à vous convaincre de passer à l'éléctrique !

 

[DoubleHybride]

compensés par un apport de 3litres en plus.

Effectivement un véhicule hybride rechargeable (PHEV), permet bien de régler cette problématique :

• Tous les jours assurer la traction du véhicule à 100% sur les trajets dits quotidiens urbains et périurbains de type pendulaire.
• Traiter des exceptions en roulant avec de l'essence pour partir en vacances par exemple

Ainsi la consommation du véhicule en carburant pétrolier chute à environ 1l aux 100 km en moyenne sur la vie du véhicule avec une batterie de moins de 10 kWh - C'est mon constat sur 40.000 km.

Mon Kangoo aussi lourd qu'une Prius roule à 105 km/h avec un moteur de 23 kW avec un profil aérodynamique digne d'une armoire normande, cherchez l'erreur et le complot.

Le complot c'est mettre un moteur électrique de 70 kwatts dans une voiture pour rouler en ville et une batterie de 50 kWh bridée pour atteindre cet objectif et rendre le truc invendable.

Je n'en demande pas plus et pour cela la technologie existante des années 2000 est bien suffisante, le complot est bien là et m'oblige à utiliser 2 véhicules pour obtenir cet effet donc à un coût difficilement acceptable. En un seul véhicule c'est la révolution et elle fait peur à tous les notables des situations établies.

 

[Hybridébridé]

......Voilà mon avis personnel sur la question... puisque l'on me considère comme spéculateur...

Cher Doublehybride, je précise qu'il n'y a avait aucune connotation péjorative dans mon propos. J'ai utilisé le terme spéculation au sens premier et nous faisons tous d'ailleurs beaucoup de spéculation sur ce forum. Je tenais au contraire à te remercier pour nous avoir fait bénéficier de cette information en avant-première, d'où mon .
Par contre, même si ça été certainement vrai pendant longtemps, je ne crois pas, comme amike, à la théorie du complot.

Les temps ont changé, les politiques ont changé, les dirigeants de PSA ont changé. La décrue des grands gisements pétroliers a commencé, même Total et l'AIE le reconnaissent, et le réchauffement climatique est universellement reconnu. Dans le public, en France tout du moins, la prise de conscience a eu lieu.

Le passage au PHEV et à l'électrique est incontournable, tout le monde le sait. Ce sont les premiers à s'y engager qui subsisteront à terme. PSA l'a parfaitement compris et essaye de rattraper le temps perdu en s'associant avec celui qui est le premier dans le domaine.

Ca n'empêche pas que je m'associe de tout coeur à ton voeu de pétrole à 350 € le baril dès cette année, histoire d'accélérer cette mutation inéluctable.

 

[Less Polluter]

Ben pour l'instant il est à 35, ou presque.

 

[shadoko]

45

N'exagérons rien. Certes la chute a été vertigineuse depuis l'été, car contrairement à ce que beaucoup croyaient la hausse n'était pas liée à la raréfaction de la ressource à moyen ou long terme (le marché n'a pas cette hauteur de vue) mais au rapport entre l'offre de production et la demande de consommation, doublé d'une spéculation éhontée. Et vu la m...e noire dans laquelle les fous de la finance ont plongé l'économie mondiale (très intéressantes explications de Michel Rocard ce matin sur France Culture), on ne va sans doute pas retrouver une telle hausse tout de suite... patience.

 

[libride]

.....Et vu la m...e noire dans laquelle les fous de la finance ont plongé l'économie mondiale (très intéressantes explications de Michel Rocard ce matin sur France Culture[/URL]), on ne va sans doute pas retrouver une telle hausse tout de suite... patience.

et surtout assez claires , pour une fois que Finkelkraut laisse parler ses invités....

 

[newprius]

Iq EV

La Iq électrique sur caradisiac : http://news.caradisiac.com/Detroit-2009-Toyota-FT-EV-l-IQ-vraiment-branchee-713

 

[Volkan]

J'en veux un de suite

voici l'image du prototype c'est proche de l'IQ

 

[franckitou]

J'adore le proto IQ, ça donne vraiment envie.

En fait je pense qu'il y a un réel soucis à la voiture électrique, c'est comment faire pour les recharger vu que les 3/4 des personnes qui en ont le plus besoin, s'entassent dans des immeubles et ont soit:
- un parking souterrain, mais ou brancher la prise?
- un parking extérieur, encore pire
- pas de parking du tout (c'est mon cas)
Donc sont réellement concernés par l'électrique, ceux qui habitent dans des pavillons avec garage et qui peuvent donc amener une rallonge jusqu'à la voiture.
Et même si le gouvernement fait créer des stations de rechargement, encore faut il avoir la patience d'attendre 1/4 d'heure que la voiture d'avant ait fini son plein, plus notre 1/4 = 1/2 heure!!!. De plus on ne profitera pas de l'effet heures creuses d'EDF, d'ou surconsommation d'électricité (les gens font rarement le plein après 22h)
Je serait le premier à vouloir m'acheter une électrique, mais à moins d'emporter un onduleur à recharger chez moi et qui se clipse dans la voiture (c'est possible????) ou que je m'achète un pavillon (en ce moment l'immobilier, c'est une cata, je ne pourrait même pas revendre mon appart) je ne vois pas comment je pourrais m'acheter une électrique.
On ne dirait pas comme ça, mais pourtant j'en ai réellement envie.

 

[Menfin]

C'est peut être là où le legislateur et/ou RTE pourraient intervenir : Une déduction fiscale appropriée et un compteur spécifique sur les places de parking d'une copropriété c'est techniquement possible.

Après tout ça bien été fait pour les compteurs d'eau chaude et les cablo-opérateurs ont bien su installer la fibre...

 

[vr1ce]

Seulement les compteurs et la fibre arrivent aux appartements...et on ne gare (généralement) pas sa voiture dans son appartement. Franckitou à raison quand il évoque le problème des personnes qui n'ont pas de parking? (une importante part du marché immobilier n'a pas du tout de places de parking allouées, je pense notamment au bâti ancien des centres villes)

 

[Less Polluter]

Là où ce genre de véhicule serait le plus approprié ...

 

[franckitou]

C'est peut être là où le legislateur et/ou RTE pourraient intervenir : Une déduction fiscale appropriée et un compteur spécifique sur les places de parking d'une copropriété c'est techniquement possible.

Oui et rien n'empêcherait le voisin d'à coté de se servir en votre absence. Sans compter que certaines places n'ont pas de mur d'ou impossibilité de mettre de compteur.A ceci Rajouter la surface tellement rikiki que vous pouvez être sure que le voisin vous arrachera une fois sur 2 la prise en sortant de sa voiture.

Non sérieux je pense que le seul moyen de vraiment passer à l'électrique c'est de ramener un truc (pas trop lourd) qu'on chargerait chez soit et qu'on plugerait dans le coffre. Yen a pas un qui sait si c'est faisable? parce que je me vois mal transporter la grosse batterie LoL

 

[vr1ce]

Pour le stationnement sur la voie publique : remplacer les parcmètres par des bornes de recharge....

 

[Menfin]

Amha, le seul moyen d'amener de l'énergie facilement... c'est l'essence (ce n'est pas non plus pour rien que c'est utilisé actuellement).

En ce qui concerne les installations dans les parkings, il existe des solutions, à commencer par un vulgaire cadenas pour dissuader les voisins indélicats (après tout ils ne vous syphonent pas le réservoir non ?).
Et si un compteur est trop gros, il reste des solutions informatiques où la consommation pourrait être factuée au propriétaire du véhicule. (il y a suffisament d'électronique pour qu'elle s'authentifie toute seule et les technos CPL existent).

La combinaison cadenas + facturation au véhicule permettrait même de mettre des bornes dans les rues, à condition de normaliser tout ça. Avec un peu de chance, les tests Toyota / EDF portent là dessus (enfin j'espère)

 

[franckitou]

Pour le stationnement sur la voie publique : remplacer les parcmètres par des bornes de recharge....

Oui mais ça va surement recharger le jour, ce qui n'est pas bon du tout pour la surconsommation, sans compter les voyous qui vont s'amuser à vous débrancher.

 

[vr1ce]

C'est sur qu'il faudrait un autre système qu'une simple fiche filaire...

 

[franckitou]

Eh pas con!!! tu penses que ça marcherait la recharge via wifi???
MDR!!!

 

[vr1ce]

Arf!

Des places délimitées sur la voie publique avec le système de recharge à même le sol. On viendrai se garer au droit de l'emplacement prévu et le branchement s'effectuerais de manière automatique sous le véhicule (donc pas d'accès direct à la fiche)
Sinon le système des packs de batterie interchangeable en "station service" me parait être une idée relativement logique (ce n'est pas LessPoluter qui en avait parlé il y a quelque temps? 😱°

 

[Less Polluter]

Si si. Avec tous les problèmes que ça poserait.
Sinon pour l'enfichage à partir du sol c'est pas un système IPA qu'il faudrait mais un truc directement hérité des vaisseaux spatiaux vu la précision que l'approche nécessiterait.