P2 Plug-in avec accus lithium et bms+

[groar]

C'est le moyen qu'il a trouvé pour pouvoir se commander des Toyo pour Noël

Sinon j'ai la même façon de prendre les rond points. Les energy saver de la Mégane ont supporté cela bien plus de 80.000km sans être en fin de vie, protégés sans doute par leur surgonflitude 😎

Have fun,

Denis.

 

[planétaire]

@Priusfan
Selon les ronds-points il y aura plus d'usure ou pas. Certains ne sont que d'anciens carrefours à peine modifiés.

Pour la route, c'est la bonne.

Au fait ces 16 km n'étaient qu'une partie d'un trajet de 60km en EV.😀

 

[guy_wyse]

Cela ne devrait pas vous être trop difficile de retrouver cette route. 😀
A+

Sarzeau ---> Theix (à proximité).

Çava, pas trop dur 😎, tu nous prépares un parcours conso Morbihannais ??

Edit: Oops Pas lu le post de FX, en même temps je connais bien la baie.

 

[planétaire]

A pleine charge.

Suite à un trajet effectué pendant les vacances avec la P2 plug-in, 3 personnes à bord, les bagages et le (gros) golden dans le coffre séparé des accus par une planche de contreplaqué, donc un très probable chargement au maxi autorisé, la Prius n'a pas le même comportement. On sent nettement la charge à l'arrière. Sur les plus de 250 km on l'oublie en ligne droite mais dans les virages qui pourtant se passent normalement, je n'ai pas aimé les mouvements "chaloupés". Les 4 pneus étaient bien gonflés (3,1 bars).
Les suspensions AR ne vont pas en butée.

Le petit émetteur Bluetooth, placé dans le coffre, sous la planche de contreplaqué et donc sous le golden a fonctionné comme d'habitude sans problème en liaison avec le Pc placé à l'avant sur le tableau de bord.
Donc un (gros) golden retriever par sa masse, son activité cérébrale et musculaire n'a pas d'influence notable sur la propagation des ondes de ce dispositif pourtant de très faible puissance.

Un labo roulant cette Prius. Le quadrupède en question a testé et re-testé et re... spontanément différentes positions sans que l'on puisse constater de coupure de la liaison radio.

Le contreplaqué est arrivé intact.

A+

 

[Ageasson]

.......Dis......maintenant......ton Golden......
.......Il n'a pas la robe ondulée......?

 

[planétaire]

101 km en Ev en Prius 2

m8mat l'avait fortement suggéré.
J'ai attendu une météo estivale,
Donc voilà, 25°C pour atteindre la mythique distance de 100km en EV.
Cette fois la P2 a été mise en "condition olympique".

Résultat: l'objectif est même dépassé:



Il restait de la marge, l'accu le plus bas était encore à 2v98 !
Conso 8311 Wh, 36,8 Ah ! (Donc les nimh ont servi) Soit 82 Wh/km
MG2 a été en traction 58% du temps seulement, roue libre 29% !
Vitesse maintenue entre 50 et 55 km/h ce qui donne une moyenne entre 43 et 44 km/h

Au niveau de la conduite, c'est simple: éviter de dépasser 50A, anticiper les quelques stop. C'est tout.😀
Ventilation naturelle, 2 vitres entre'ouvertes. Pneus à 3,1 bars.
Bien sûr c'est un trajet fermé, retour au point de départ.

Sur le milieu du parcours, le plus plat, la conso est restée constante à 80 Wh/km avec 44 km/h de moyenne.

Youpi +

 

[m8mat]

C'était sûr !! Bravo !
Moi je reprend le travail sur le kit demain après quelques jours de vacances !

 

[Chris rebel 78]

Durée, environ 2 heures ?

 

[m8mat]

Euh demain une heure ou deux oui.... 🙂
Pour être plus sérieux à mon avis un peu plus de 2h pour planétaire puisqu'il annonce 44km/h de moyenne... (à priori autour de 2h18min)

 

[planétaire]

Super test hier. Déménagement et transport de meubles "en kit" (là je vous ai donné pas mal de lettres).
D'abord trajet 4 personnes à bord et bien sûr les accus. Pas de problème, j'ai même trouvé la Prius plus agréable qu'avec l'autre grand trajet avec 3 personnes, des bagages et le chien dans le coffre: moins de mouvements de tangage ! Trajet en mode hybride donc 1,2 L pour 88 km plus 6,1 kWh, sous la pluie.
Ensuite 2 personnes et le mobilier. Là la Prius est vraiment géniale. Tout rentrait exactement, des tables, chaises, matelas et même le sommier qui rentrait impec, et vue sa longueur, sur l'accoudoir central avant.
Comme il y avait une prise de courant, à l'aide de ma rallonge de 25m recharge pendant le déménagement et le vissage du mobilier ce qui a permis plusieurs trajets en ville en 100% EV 2,1 kWh pour 18 km. Le pied. Même les côtes n'ont été qu'une formalité.
Ensuite retour, toujours 4 personnes mais accus pas complètement chargés et trajet un peu plus long : 96 km, 2,35 Litres et 5,3 kWh.

Bilan d'une telle journée de plus de 200km : 60Ah, 13,6 kWh consommés soit environ 4 litres d'essence non consommés.

Po ly va lente

La banane 😛

 

[planétaire]

Suite de cette journée. Au retour on (c'est à dire de plus en plus de voitures) a suivi 3 tracteurs tirant remorques chargées de round-balls (C'est quand même plus chic que de parler de ballots ronds de paille).
Donc voici deux dépassements de ces ensembles agricoles, en côte et à 4 personnes à bord de ma P2 VHR.

Horizontalement le temps : 10 points / seconde

Ce qui est remarquable est, dans le graphique de gauche, la puissance électrique sortant des accus qui est montée à plus de 41 kW !!! ou encore 200A à plusieurs reprises avec 213-216v.
C'est à l'endroit barbouillé de rouge.
Pour ceux qui ont encore de la mémoire, normalement c'est 25 kW maxi.
Il est vrai qu'avec la seule nimh on n'aurait pas eu 213-216v mais plutôt 170.

Si je publie le détail sous forme de graphique c'est qu'il explique en partie pourquoi une telle intensité a été expédiée à MG2 via le boost-converter.
A priori, il semble que ce soit à cause d'une "hésitation" du conducteur lors de l'accélération initiale (courbe jaune).

On note aussi que la puissance des accus redescend vers 20kW à gauche et reste vers 25 kW à droite. A mon avis le fait d'enfoncer de moins de 90% l'accélérateur au lieu de 93 explique cette différence. Donc, comme déjà dit par pas mal sur ce forum, c'est à fond si on veut avoir et la puissance thermique et électrique. Quelques % de moins et c'est 5kW électriques en moins.

Evidemment 200A ont fait monter la température du boost converter: 70°C. Mais c'est dans le graphique de droite qu'il est monté les plus haut : 76°C.

Le thermique n'est pas monté à fond, l'accélérateur n'était pas à fond.
Pas la peine. 4200 tr/mn maxi.

Vitesse: de 25 à 60 km/h dans le graphique de gauche et 35 à 60 pour celui de droite.

A+

 

[planétaire]

Hier, 2 trajets en mode hybride: 178km aller 174 km retour.
Quasi la même consommation électrique à l'aller et au retour: 7,5 kWh arrondi.
Aller via 70km d'autoroute (à 90-100 km/h réels) et le reste départementales : 4,3 L consommés (Soit 2,4 L/100km)
Retour routes secondaires: 3,7 L consommés. Mais dénivelée défavorable et clim entre 700 W et 1 kW constante car il faisait 32-33°C dehors.
15 minutes de trajet en plus au retour, ou 10% de temps de trajet en plus. Et route quasi-déserte au contraire de l'aller.

Entre les deux une recharge quasi-complète. Quasi car la prius a été garée en plein soleil, vu que la prise de courant et ma rallonge de 25m ne permettent pas beaucoup de fantaisies.
L'hotel-restaurant, près de Tours est le premier qui connaissait la problématique de la recharge d'un véhicule électrique. Deux socles sont prévus et on peut se garer pas loin, mais sur des places pas bien délimitées.

Donc recharge pas complète car, bien que j'ai protégé les vitres avec des isolants métallisés, entre-ouvert les 4 vitres, la température de la Prius est montée à 40°C pour 32 dehors. Tout était à 40°C, y compris les accus lithium.
A 40°C de température d'air le chargeur est monté entre 75 et 80°C. Visiblement c'est la zone à partir de laquelle il se protège en réduisant l'intensité moyenne de charge.
Par 40°C le chargeur Elcon 2,5kW doit être ventilé (il n'a pas de ventilo) sinon la charge est rallongée.

Donc nouveau record: 66,5 Ah consommés dans une journée, 15 kWh.
Ou arrondi 5 litres d'essence non consommés.


Vidage des accus selon la distance.


Selon la distance, en-dessous de maxi 100km sur un trajet connu (Compter 80km), c'est mode 100%EV.

Au-delà on a bien sûr intérêt à vider les accus avant la fin du trajet. Ce peut être d'ailleurs juste en arrivant.
Selon la distance cela se passe différemment.
Le plus difficile est le trajet qui dépasse à peine l'autonomie électrique.
Car, du fait que la puissance électrique est limitée, certaines côtes ou accélérations se font en thermique+électrique, pour ne pas gêner. Du coup on n'a pas forcément assez d'occasions pour consommer cette énergie électrique.
Selon les difficultés du trajet, fortes côtes et/ou fortes accélérations, on peut ne pas arriver à vider les accus avant l'arrivée.
Plus le trajet s'allonge et moins cette situation risque de se présenter.

• A la limite théorique non vérifiée, disons vers 350km on peut mettre le système en mode "maintien" dés le début et ce sont seulement 1-2kW qui sont injectés lentement.
• L'autre mode "vidage" injecte 6-7 kW si le conducteur laisse faire.
• Enfin si le conducteur gère son accélérateur en relâchant et ré-appuyant progressivement, il peut rouler en 100%EV, au moins de 1 à 90 km/h (sauf côtes marquées etc)

Dans tous les cas à la fin le système se stabilise en mode hybride classique et il n'y a plus de vidage. A ce moment l'indicateur de conso de la Prius monte rapidement puisqu'on se retrouve en mode hybride classique. Hier, au retour, la conso est restée vers 1,5 L/100km sur les 130-140 premiers km. Ensuite, accus vidés et dénivelée l'on fait monter à plus de 2,1 L/100km.😳

A+

 

[planétaire]

A partir d'une capture d'un trajet en mode 100% EV, voici le rendement de la chaine de traction d'une prius 2 en EV.
Dans ce rendement sont comptés MG2 et l'électronique de puissance.
A droite du graphique en traction, à gauche en régénération.



Horizontalement la puissance mécanique de MG2 (watts)
Ce graphique n'est pas facile à obtenir. Il y a eu un traitement de "lissage" avant. En effet la puissance mécanique n'est pas obtenue aux mêmes instants que celle électrique, laquelle varie énormément à cause de l'électronique de puissance (hachage).
D'où cette forme en nuage de points.
Mais globalement le rendement est proche de 90% sauf à faible puissance.
Compter 85% à 3 - 4kW, 80% à 2kW et moins en-dessous (2kW à 220v c'est 9 Ampères).

A+

 

[planétaire]

Ca déménage

Encore une première.

La première prius plug-in, à ma connaissance, ayant transporté un frigo (de 1m30) électrique, un four électrique à micro-ondes, plaques électriques, aspirateur électrique, etc.. et 3 personnes.
Bien sûr le coffre était fermé.
Ca s'arrose, non ?
Vue la météo, la recharge ça a été du vent.

Vraiment très logeable cette Prius.

Une Suvine-Plugine. Encore quelques réglage et je le tiens le camping-car, rechargeable s'il vous plait.

 

[m8mat]

Belle perf cher planétaire !
Une question comme ça, en mode super ev, est ce que le régulateur de vitesse peut fonctionner ? (même si ce ne serait pas l'idéal, j'en conviens)

 

[Pat_Fr]

La première prius plug-in, à ma connaissance, ayant transporté un frigo (de 1m30) électrique, un four électrique à micro-ondes, plaques électriques, aspirateur électrique

Et tous ces équipements électriques (puisque tu le précises pour chacun d'entre eux, c'est que ça doit avoir une certaine importance) étaient branchés sur les batteries de la Prius ?

Ca doit effectivement faire un super camping-car, même si il ne peut parcourir que 200 mètres en mode EV sans avoir les batteries complètement vides

Bien entendu, mes remarques ne sont qu'un clin d'oeil amical parce que, tant que je n'ai pas encore la mienne, je ne porte aucun jugement de valeur

 

[planétaire]

@m8mat, non pas de régulateur dans ce mode. J'aurais bien aimé, histoire de faire des mesures d'énergie à vitesse bien constante.
@Pat_fr, je vois que tu sais lire, par contre 200m tu es pessimiste. Par exemple si on se sert de la clim à l'arrêt à fond, on tient plus de 4 heures 😛

 

[BientotElectriq]

Il restait de la marge, l'accu le plus bas était encore à 2v98 !

Ne joue pas trop avec le feu... au repos, 2v98 ? Sinon, il ne te restait plus guère grand chose...

Soit 82 Wh/km

Ce n'est pas à la portée de n'importe qui 🙂))

Bonnes perfs en tous les cas ! Bravo !!

 

[planétaire]

Ne joue pas trop avec le feu... au repos, 2v98 ? Sinon, il ne te restait plus guère grand chose...

Elle est remontée après arrêt. Il ne restait plus grand chose sur ces 1-2-3 cellules d'accu. Mais relativement aux 100 km. Pas grand chose ça peut faire plusieurs kilomètres avant d'être à 2v8.

Ce n'est pas à la portée de n'importe qui 🙂))
Bonnes perfs en tous les cas ! Bravo !!

A comparer avec ce record de 97,7 km en Volt

Les vitesses sont du même ordre: 50-55 avec des pointes à 65 km/h et seulement 2 arrêts.
Sauf que la Volt a consommé 102,4 Wh/km, pas 82 ! Et puis elle n'a pas fait 100km...
La voiture y est pour quelque chose dans ce type de trajet.

A+

 

[m8mat]

Petite question :
La cellule la plus basse était à 2,98, est ce que c'est que tu as mesuré chaque cellule de la paire la plus basse, ou est ce que c'est la paire la plus basse qui était à 2,98 ?
D'où une autre question : le bms étant il me semble branché sur chaque paire d'accus, il prend en compte les deux ensemble. Mais en électricité dans ce cas est il possible qu'une des deux compense l'autre et que ça détériore les deux de plus en plus ? Ou au contraire le fait d'être mis par paire "offre une protection" physique "naturelle" ?

 

[planétaire]

C'était la tension d'une paire. En l'occurrence ce sont les premiers accus.
Ils sont légèrement moins volumineux que les derniers.
Mais je n'ai pas mesuré la capacité de chaque accu. Il y en a 140. Ca prendrait un sacré bout de temps.
A l'intérieur d'une paire il faut considérer, vu que les accus ont des caractéristiques proches, que la capacité est la somme des deux.
Le plus fort retarde la chute de la tension commune. Vers la fin de décharge l'énergie n'est plus répartie 50/50% entre les 2 accus.

A+

 

[planétaire]

3 recharges.

Hier journée record de recharges.
Au total 3 recharges soit 19,4 kWh consommés (donc 22,3 kWh sortis des prises de courant), 86,4 Ah en une journée.
Distances: 90+94+42 km.
Sur ces 3 recharges, une de nuit complète, une de jour complète, et la troisième juste assez pour le troisième trajet. Soit 11 heures de recharge.
Un timing parfait, avec une part de chance, le troisième trajet n'était pas prévu.

Arrondi 6,5 litres d'essence pas consommés.

1+1,5 Litre consommés, les trajets de 90 et 94 km ayant de la voie express, et la température extérieure a nettement chuté.

Donc ne prenez pas un chargeur trop petit, vous le regretterez. Ceci dit, c'est un compromis
Bien sûr le prix mais aussi passé 10A on ne peut plus se brancher n'importe où. Il faut être sûr de l'installation en question.
Après 16A on réduit encore beaucoup les possibilités, à la rigueur des prises cuisinière 32A.
Au delà, je n'ai pas encore vu de plug-in utilisant des bornes chademo, celles dont a parlé palm35 (discussion C0-Ion), ni commercialisées ni DIY.

A+

 

[m8mat]

De mon côté j'ai opté pour la "fabrication" d'un chargeur 2kw, avec possibilité de pousser à 2,4 kw.
Du coup en nominale ça donne 8A, un peu plus au début, et de moins en moins jusqu'à la fin de charge.
Avec un rendement nettement moins bon que le tiens, j'ai espoir de charger en 2h30 environ.
Par rapport à la charge, est ce que la charge "lente" (en dessous de C/2 disons) permet de moins abimer les accus sur le long terme contrairement à une recharge plus rapide du style C ou un peu plus ?

 

[planétaire]

A mon avis 8-10A sur des accus 20Ah ou 40Ah c'est assez faible pour ne pas vieillir les accus.
Par contre une recharge en moins d'une heure, voir en une demi-heure, si on laisse les accus chauffer, cela doit petit à petit diminuer leur capacité.

Visiblement c'est la température qui vieillit les accus lithium, au contraire du froid.

 

[Chris rebel 78]

, si on laisse les accus chauffer, cela doit petit à petit diminuer leur capacité.

Visiblement c'est la température qui vieillit les accus lithium, au contraire du froid.

Donc, mes accus autour de 30°C en fin de charge, se portent bien.

Je vais surveiller avec plus de précision leur température après leur fin de charge au bout de 2,5 à 3 h en courant d'après midi.
J'ouvre la fenetre passager arriere droit ( l'enplacement de ma roue de secours) pour que le ventilateur de refroidissement du chargeur prélève de l'air pas trop chaud.