Prius III Plug In

[falcon]

Celui qui utilisera sa voiture (probablement mon cas) chaque jour sans avoir trop à se servir vraiment du moteur thermique et ne l'usant que 20% du temps de l'année que pour certains longs trajets plus épisodiques, n'aurait-il pas intérêt à ne remplir ce réservoir que peut-être avec 15-20 d'excellents litres d'essence Sans plomb (tant que les prix restent stables ) au lieu de 45 lites qui l'alourdiraient inutilement de 30-35 kilos supplémentaires 80% de son temps d'usage de la voiture, alors que c'est quand même bien facile de trouver une pompe en France si besoin était.

C'est bien ce que je compte faire grâce à mes 6 kWh : n'embarquer que 25 à 30 L au lieu des 45 L initiaux. Exception faite des grands trajets.

 

[frg62]

À vrai dire, il y a sans doute une différence avec le fait de rouler avec le bouton Eco mode ou HV full hybride pour lequel la synergie thermique-électricité fait au mieux du rendement (et il me semble bien la que sur ma P2, le régulateur s'y entend à merveille et sûrement mieux que moi) .

Mais le constat de Goar ne prend peut-être pas en compte l'impact du poids pour une circulation soutenue et réalisée en mode tout electrique, ce qui n'est quasiment pas le cas pour nos totales hybrides.Je suppose alors que cela doit pomper la batterie si la voiture est plus lourde surtout en montée d'autant que le constate déjà Chris pour son camion.

Il y a cependant quatre modes de propulsion dans la Prius rechargeable

Le premier bouton contient deux modes: EV/HV
-En position EV , le mode HV est déconnecté si j'ai bien compris et vice-versa. Ce bouton semble conçu pour pouvoir maintenir et conserver la charge électrique pour laquelle on ne basculera pas tant que l'on n'est pas en situation de pouvoir utiliser le mode EV (routes fluides et autoroutes ), c'est à dire frisant (ou au-delà) des 85 km/h GPS.

Tandis que les petits trajets quotidiens de ville seront en mode EV

Il y aura aussi dans ce genre de situation le mode ECO ? Bouton à droiture de ce trio et concerant le système hybride ( HV) , mais j'ignore s'il maintiendra également le niveau de la charge electrique utile qui a été voulu pour le mode EV.

Et puis, il y aura ce quatrième bouton (au centre): le mode EV City qui m'est plus difficile à comprendre.

Je crois bien qu'il essaye de maintenir le mode EV au mieux, même lorsqu'on en sur des périphéries de ville ou des voies rapides qui sont souvent limitées à 90km/h et nécessitent quand même quelques accélérations contenues mais plus franches pour y rentrer ou s'insérer avec sécurité dans le flot des voitures et au moment duquel le thermique sera sans doute plus opportun.
Mais, dans la notice, ils parlent surtout d'un usage pour la ville et ses embouteillages afin de permettre rester plus longtemps en mode electrique.
Il ne s'agirait donc plus forcément de kilométrage, mais de durée et d'épuisement inutile de la batterie dans des bouchons interminables.
Enfin, toute cette nouvelle compréhension est encore en gestation dans mon esprit et je ne suis pas sur d'avoir encore bien tout compris, car n'ayant pas de P3 mais une P2, je ne connaît deja pas le mode ECO du système hybride et ça va donc faire beaucoup à assimiler en un seul coup!

Il y a en fait 6 modes de conduite :
HV
EV
EV City

+ les mêmes additionnés du mode ECO, lequel allonge la course de la pédale d'accélérateur, mais ne modifie pas les puissances max disponibles pour chaque mode.

Ensuite, mais tu pourras le confirmer quand tu auras ton "bolide" , j'ai plutôt l'impression que le mode EV City est l'équivalent du mode EV de la Prius standard, à savoir limitation de la puissance électrique à ±20 kW, au lieu des 38 kW en mode EV.

 

[Piano]

Merci Frg62.
Mais en es-tu bien certain ?

Je reprends les termes exacts de la notice:

premier Bouton EV/HV

1)En mode HV , la Prius rechageable se comporte comme une Prius classique en faisant appel automatiquement au moteur électrique et /ou au moteur thermique. Ce mode permet egalement de conserver 100% de l'autonomie pour un usage ultérieur en milieu urbain.

2) En mode EV, elle roule en tout electrique : elle est ainsi capable de parcourir jusqu'à 25 km environ dans un grand silence et avec zéro émission de CO2,
jusqu'à 85km/h.

Second Bouton EV-City

3) Le mode EV-City reprend pour sa part les caractéristiques du mode EV
mais permet de rester plus longtemps en mode tout electrique grâce à un typage de pédale d'accélérateur qui retarde la mise en route du moteur thermique.

Troisième Bouton ECO Mode

4) Ce mode est identique à la Prius classique.

En définitive et ne connaissant pas encore bien ce dernier mode,
je dois comprendre à ce que pense Frg62 que ce bouton va agir sur les trois premiers modes par le biais également de la pédale ?

 

[Piano]

Exemple de trajet utilisant les variantes des differents modes

Voici ce qui est donné en exemple: Monsieur Dupont fait un trajet domicile-travail de 27km....Il ne dispose donc pas de toute son autonomie électrique.

Cependant, le trajet présente 17 km de route de campagne
puis 10 km de route en milieu urbain.

Pendant les 17 km de route de campagne,Mr Dupont va utiliser le mode Hybride (HV) éventuellement "couplé" au mode ECO pour préserver 100% de l'autonomie en tout électrique lorsqu'il arrivera en ville.

Puis Mr Dupont arrive sur les 10 km comprenant de nombreux ralentissements et du trajet en ville . Il utilise alors le mode EV-City, puisqu'il dispose de son autonomie électrique prévue pour les 10 km de la fin de son trajet domicile-travail ainsi que les 10 km lors du retour en fin de journée en conditions semblables ,s'il ne peut recharger à son lieu de travail.

Oui, mais EV ou EV-City ou même EV-City en mode ECo (?) ..c'est quand même bien subtile tout ça! Va-t-il commencer à utiliser le mode EV-City pour les ralentissements puis le mode EV en ville ou vice-versa et quid du mode ECO?

 

[Olakeen]

Merci Frg62.
Mais en es-tu bien certain ?

Je reprends les termes exacts de la notice:

premier Bouton EV/HV

1)En mode HV , la Prius rechageable se comporte comme une Prius classique en faisant appel automatiquement au moteur électrique et /ou au moteur thermique. Ce mode permet egalement de conserver 100% de l'autonomie pour un usage ultérieur en milieu urbain.

2) En mode EV, elle roule en tout electrique : elle est ainsi capable de parcourir jusqu'à 25 km environ dans un grand silence et avec zéro émission de CO2,
jusqu'à 85km/h.

Second Bouton EV-City

3) Le mode EV-City reprend pour sa part les caractéristiques du mode EV
mais permet de rester plus longtemps en mode tout electrique grâce à un typage de pédale d'accélérateur qui retarde la mise en route du moteur thermique.

Troisième Bouton ECO Mode

4) Ce mode est identique à la Prius classique.

En définitive et ne connaissant pas encore bien ce dernier mode,
je dois comprendre à ce que pense Frg62 que ce bouton va agir sur les trois premiers modes par le biais également de la pédale ?

Je pense plutôt que l'EV city permet de forcer l'EV quand la partie "plug-in" de la batterie est vide (donc en prius like).

Cela doit être l'EV que l'on connait actuellement.

Autant dire, que personne ne l'utilisera vu qu'il videra la batterie à vitesse grand-v.

 

[Piano]

http://prius-touring-club.com/vbf/showthread.php?t=3518

Effectivement, je n'avais pas lu ce post de septembre 2011
http://prius-touring-club.com/vbf/showthread.php?t=3518

Le mode EV-City semble concu pour permettre des accélérations plus vives en ville avant que le thermique se declenche: ce serait une sorte de booster temporaire en mode electrique.alors?

 

[Fanrav4]

Bonjour.
Je me pose quelques questions au sujet de la prius 3, plug in.
Quand sera-t'elle commercialisée ?
Son prix de vente sera-t'il bien de 37000€ ?
Le bonus gouvernemental sera-t'il bien de 7000€ + 2000€ de Toyota ?
Certains parkings (Vinci ou centres commerciaux) mettent à disposition des prises "gratuites" pour les véhicules rechargeables, sont-elles compatibles avec la prius plug in ?
Quel sera le coût kilométrique de la prius plug in ?
J'ai lu qu'une recharge complète prends 90 minutes et procure une autonomie de 25 kms. Combien coutera cette recharge (si l'on se base sur le plein tarif EDF par exemple).
Désolé mais je débute.

 

[falcon]

Elle est commercialisée

Le bonus est de 5.000 € (et non de 2.000 €)

Oui, les différentes bornes de recharges sont compatibles

Le PRK dépend de plein de paramètres. Il faut faire le calcul pour chaque usager.

La recharge pompe environ 3,5 kWh, il me semble. A toi de voir combien te coûte un kWh.

 

[Fanrav4]

J'ai lu que les bonus ont évolué.
Apparemment pour la prius il est passé à 10/100 : prius dynamic 2800€
Et pour la plug in, il serait passé à 7000€.

 

[Piano]

Quelle capacité de la batterie assure-t-elle les 25 km tout électrique ?

Étant nouveau sur le forum, j'ai tendance à oublier que le forum n'est qu'un sous-dossier du site qui comprend une remarquable documentation et notamment pour la PHR avec le manuel numéro 27 qui répond déjà à beaucoup de questions que je me pose. http://www.priustouringclub.com/librairie/mediatheque/screen.htm#manuels

Mais je m'excuse de n'être pas tres connaisseur en notion d'électricité ,
ayant repris les calculs concernant le coût du kilométrage en tout electrique pour juillet 2012
avec 1 KWH en heure pleine coûtant 0,1330 € et 0,0913 € en heure creuse,
et unebatterie d'une capacité de 4,4kw pour réaliser approximativement 25 km en tout électrique, je dois compter quatre fois plus pour ramener la consommation électrique pour pouvoir rouler en tout électrique sur 100km, à savoir :

4 fois 60 centimes ( HP) = 2,4 €/100km
ou 4 fois (presque) 40 centimes (HC) = 1,6 €/100km

Or je ne comprends pas bien si, pour une charge complète de 4,4 kWH, celle-ci est censée me procurer 25km d'autonomie, quelle est donc la charge résiduelle qui n'entrera pas dans ce kilometrage réalisé en tout électrique ?

Puisqu'il me semble avoir compris que la dernière rangée résiduelle des 4 rangées de 14 cellules = 14 fois 3,7 volts=51,8 volts de la batterie ( qui comprend 56 cellules ,soit un total de 207,2 volts) semble déclencher, une fois ce niveau atteint, un fonctionnement" full hybrid " de la voiture, si bien que cette derniere ne devrait théoriquement pas être prise en compte pour les 25 km annoncés en tout électrique .

J'en conclue que la capacité nominale en km de la batterie pour pouvoir rouler en tout électrique serait finalement de 1/4 moindre qu'annoncée, mais que les ingénieurs ont intégré dans ces 25 km théoriques une certaine quantité de charge "régénérée" en roulant , réalisée au niveau des trois premières rangées de cellules Li-ion. Au fond, j'aimerai comprendre combien de KWH consommerai en moyenne 1km :
le calcul moyen de 4,4 kwh divisé par 25 km tiendrait-il quand même ?

 

[Piano]

Tenue d'un journal de bord du coût des consommations

Dans la même veine, le but de ces pré-occupations pour un usager est de savoir ou il en est dans ses coûts de consommation.

Il va donc falloir ajouter un nouveau paramètre à côté du kilométrage effectuée lors de la comptabilisation d'un nouveau plein: celui des KW tirés d'une prise électrique.

Il aurait été bien que le cordon de recharge puisse directement afficher le nombre de KW cumulés tirés de n'importe quelle prise électrique dédiée a la recharge du vehicule.

Pour le moins, je pourrais sans doute adjoindre directement à la prise secteur du cordon de la voiture une prise qui puisse compter les KW débités et qui sera donc chaque fois branchée sur les differentes prises domestiques dont j'aurai eu l'occasion de me servir (en dehors des bornes publiques éventuellement utilisées parce que je risquerai alors de me la faire enlever). Mais il faut bien arriver à chiffrer le nombre de kW déchargés du secteur d'une prise, à moins que la voiture dispose d'un tel compteur?

Cela permettra également d'entretenir un certain savoir-vivre. Car, autant les personnes chez qui l'on peut être invité ne comptabilisent pas le temps de recharge lorsque l'on utilise leur électricité le soir pour nos mobiles ou portables, autant le fait de recharger une voiture par exemple chez eux au lieu de remplir de l'essence a la pompe générera un certain sentiment de sans-gêne ( et vaudrait sans doute mieux éviter de recharger pour de si petits km) si une consommation electrique ne pouvait être aussitôt objectivement documentée et pouvoir éventuellement être aussitôt compensée par un geste. Du moins, c'est un nouvel aspect du savoir-vivre qui est sollicité avec ce genre de voiture rechargeable.

 

[Bernard909]

Prise électrique avec compteur

Ca se trouve dans le commerce pour enviro 20 €
Exemple :

http://www.econologie.com/shop/prise-electrique-avec-compteur-de-consommation-kwh-edf-p-238.html

mais bon à 0,4 € la recharge il faut souvent l'utiliser pour "amortir" cet achat...

 

[planétaire]

...
Cela permettra également d'entretenir un certain savoir-vivre. Car, autant les personnes chez qui l'on peut être invité ne comptabilisent pas le temps de recharge lorsque l'on utilise leur électricité le soir pour nos mobiles ou portables, autant le fait de recharger une voiture par exemple chez eux au lieu de remplir de l'essence a la pompe générera un certain sentiment de sans-gêne ( et vaudrait sans doute mieux éviter de recharger pour de si petits km) si une consommation electrique ne pouvait être aussitôt objectivement documentée et pouvoir éventuellement être aussitôt compensée par un geste. Du moins, c'est un nouvel aspect du savoir-vivre qui est sollicité avec ce genre de voiture rechargeable.

Bien vu. En effet, dans certains cas j'ai évité de me brancher.
Par exemple chez un client. Tout dépend de la relation entre les personnes.
Dans un cas il y a eu refus, parmi les obstacles celui de l'impossibilité de percevoir de l'argent.

A l'inverse c'est une manière intéressante d'expliquer les problèmes posés par les carburants.
J'ai souvenir d'un restaurant chinois, qui a d'emblée accepté que je me branche, et des explications fort détaillées que j'ai "du" donner vu le niveau d'intérêt de la responsable. Y compris sur mon "bricolage".

A chaque branchement c'est différent. En tout cas que d'anecdotes restent en mémoire.
Hier, par exemple, la personne qui m'a indiqué où étaient les socles, ancien du théatre, voyant que mon câble avait une forte envie à faire des boucles lors du déroulage, m'a expliqué comment ils enroulaient les câbles audio. Ce qui m'a rappelé la façon de lover un cordage.
Là où il est plusieurs crans au-dessus de mes compétences, c'est quand il dit dérouler le truc d'un geste (élégant) que je ne sais expliquer avec un clavier. Disons comme le tuyau des pompiers.

A+

 

[Olakeen]

J'ai lu que les bonus ont évolué.
Apparemment pour la prius il est passé à 10/100 : prius dynamic 2800€
Et pour la plug in, il serait passé à 7000€.

Non, pas 7000€. C'est uniquement réservé au VE.

Ce n'est plus 5000€ mais 4500€ maintenant.

Et non, elle n'est pas encore commercialisée. Certaines concessions en vendent, mais la sortie officielle est au mois de septembre.

 

[Pont Vert]

La consommation électrique est d'environ 120 à 150 Wh en moyenne. Certains peuvent descendre jusqu'à moins de 80 Wh mais ce ne sera pas le cas de la majorité des conducteurs.

Pour faire 25 km, il faut donc en moyenne entre 3 et 3,75 kWh.

Pour faire 100 km, il faut donc en moyenne entre 12 et 15 kWh.

Avec les prix indiqués ci-dessus, cela coûte donc 2 € d'électricité compteur pour 100 km dans le cas le plus défavorable (150 Wh/km et 0,133 € par kWh) et 1,1 € dans le cas le plus favorable (120 Wh/km et 0,0913 € par kWh). Ce prix n'inclut pas le service rendu par la mise à disposition de l'infrastructure par celui qui fournit prise et parking.

 

[groar]

planétaire, je ne vois alors que la vidéo pour t'exprimer 😉

Have fun,

Denis.

 

[falcon]

Non, pas 7000€. C'est uniquement réservé au VE.

Ce n'est plus 5000€ mais 4500€ maintenant.

Est-ce qu'il est possible d'arrêter de s'emmêler les crayons ?

Voici le tableau qui va mettre tout le monde d'accord :

Le bonus pour la plug-in est de 5.000 €. Elle est effectivement donnée pour 49 gCO2/km.

Et non, elle n'est pas encore commercialisée. Certaines concessions en vendent, mais la sortie officielle est au mois de septembre.

Je veux bien que "l'un des nôtres" l'ait eu en avant-première, mais il me semble bien que l'on peut dire qu'elle est commercialisée...

 

[guy_wyse]

Je veux bien que "l'un des nôtres" l'ait eu en avant-première, mais il me semble bien que l'on peut dire qu'elle est commercialisée...

Elle l'est, mon concessionnaire m'en proposait une cette semaine livrable sous 15 jours (j'ai renoncé pour raison de budget) alors qu'il ne l'a pas en exposition, un certain nombre sont disponibles en quota de stock.

 

[Piano]

Aujourd'hui, malgré le niveau de remise globale à 21% obtenue grâce au bonus de l'Etat +remise mandataire par exemple, le prix de la voiture reste néanmoins très cher au regard des économies réalisées sur le carburant (dans la moyenne, cela devrait tourner autour des 500 €/an environ 5000 € sur dix ans d'économie..quand on sait qu' une voiture perd presque 40-50% de sa valeur en trois quatre ans, l'argument économique sied mal à celui voudra trop défendre cette cause pour justifier son achat.

Par contre , sa tres grande simplicité d'utilisation , avec une prise assez simple et puis ce fil qui nous relie au gens et au monde de la maison représente une petite révolution dans le monde de la voiture qui empestait autrefois les garages d'une odeur de pot d'échappement.

 

[Prius56]

Bonjour,

Citation partielle: empestait autrefois les garages d'une odeur de pot d'échappement.

Je ne pense pas que cela change grand'chose avec une rechargeable 😢

Vous ne pensez pas ?

 

[Piano]

bonjour futur possesseur de PHR. Je voulais dire que l'aspect économique de l'achat au regard de l'aspect écologique ne pouvait rellement convaincre. Il y a une certaine part d'irrationnel,économiquement parlant,dans cet achat qu'il va falloir quand même assumer, du moins pour ma part un certain temps, avant que les arguments d'inusabilite du modèle et d'économies quotidiennement engrangées puissent commencer à prendre le dessus.

Et ça tombe bien, car pour ma part, c'est bien mon style de garder le plus longtemps possible mes voitures. Et il n'est pas certain que la prime soit si bien reconduite plus tard et il se peut aussi que le prix de l'essence grimpe encore plus haut. J'ai été frappé, cet été, de constater que le prix de l'essence en Italie approchait parfois les 1,9 €

Le prix du neuf peut également augmenter malgré tout. Regardez l'envolée encore toute récente ce mois d'août des prix faramineux de l'Opel Ampera.
Je crois qu'aujourd'hui il y a des moyens de pouvoir encore négocier son prix , et déjà un mandataire propose 8% de remise. Mais la négociation est une affaire de fidélité, de confiance, d'entêtement avec son concessionnaire et il n'y a pas de règles, ni de droit dans ce domaine, tout juste un droit de faire jouer la concurrence.

Ma concession reçoit son véhicule de direction la semaine prochaine, le client passe après..sans doute une semaine de plus.

 

[Ageasson]

.. Salut Prius 56.......Ben oui......Une brave PII sait tenir son garage hors odeur incongrue......
Bien que celà ne change pas ENORMEMENT le résultat, je rapellerais à Piano que le prix du carburant n'est pas
le seul élément à considérer !!!......Je suis casse pieds de toujours pappeler que seul le PRK est à prendre en compte
car il tient compte de beaucoup de paramètres de base en faveur de la Prius DE BASE, et encore plus pour la PHR !
C'est bien d'ailleurs ce qu'il évoque, mais il n'a pas l'air convaincu.............
Enfin.......Piano ira sano !

 

[litaire]

...Enfin.......Piano ira sano !

Ah ça, oui !

 

[guy_wyse]

Bonjour,

Citation partielle: empestait autrefois les garages d'une odeur de pot d'échappement.

Je ne pense pas que cela change grand'chose avec une rechargeable 😢

Vous ne pensez pas ?

Bah, si tu parles du garage de la maison, tu peux sortir et entrer du garage en EV, sans gaz d’échappement, puis laisser le moteur chauffer à ta guise (en roulant ou non) hors du garage. Mais nul besoin de la plugin pour ça !

 

[Prius56]

Bonjour Guy,

D'accord avec toi, mais je répondais à Piano, # 1226.😀

Bien amicalement, à toi et ta petite famille.