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Général Tout ce qui n'est pas spécifique à un modèle

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Vieux 11/07/2019, 11h39   #601
Robain
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Actuellement en vacance sur une île , venir en voiture était trop compliqué pour nous .
Ceci dit , la population est de plus ou moins 908000 habitants et .......plus de 5 millions de vacanciers annuel. Va y avoir du travail pour demander à tous ces gens de ne plus venir et nous avec. C'est l'économie de l'île qui risque de souffrir.
Comment tous ces gens sont arrivés jusqu'ici ? La très grande majorité , en avion bien sûr , la location de voiture qui va bien avec , bien entendu.
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tdnamur (11/07/2019)
Vieux 11/07/2019, 12h02   #602
tdnamur
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bonnes et belles vacances alors....
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Robain (11/07/2019)
Vieux 11/07/2019, 12h58   #603
artur
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Envoyé par tdnamur Voir le message
Tout mode de déplacement induit une pollution. Après, les choix dépendent des personnes, de leur mode de vie, de leur besoin, de leur envie... et personne n'est en droit de juger les choix de son voisin même si le choix ne plaît pas.

Si mon voisin veut rouler en consommant 15 l au cent, ca reste SON problème, pas le mien et il faut gentiment ouvrir les yeux.
NOUS n'enraillerons pas la pollution de notre planète en roulant TOUS en hybride. Nous ne représentons qu'une toute petite infime minuscule partie de la pollution.
J'ai comme l'impression que tu pars du principe que chacun vit dans SON monde et que ses décisions n'impacte que lui.
En vérité, on vit tous dans le même monde qu'on se partage. L'air qu'on respire est le même que celui du voisin. On peut quand-même difficilement dire qu'on s'en fout des autres vu qu'ils impactent l'ensemble de la planète.

Et même si on peut être tolérant, cela ne veut pas dire que l'on ne doit pas mettre en place une politique écologique globale qui sera un jour ou l'autre beaucoup moins tolérante que notre tolérance envers le voisin parce qu'on aura pas d'autres choix tout simplement.
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| Lexus RX 450h 07/2016 66kkm | Lexus CT Executive 05/2015 104kkm | Toyota Yaris 05/2011 106kkm |
| ex Lexus IS 300h Executive 01/2014 164kkm |
| ex Honda Accord 2.2l iCTDI 05/2005 286000km | ex Honda Civic 1.5i GT 1986 252kkm |
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SMax59 (13/07/2019)
Vieux 11/07/2019, 13h43   #604
yoyo59
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Va y avoir du travail pour demander à tous ces gens de ne plus venir et nous avec.
Bon, ba tu as trouvé ton devoir de vacances
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Il faut suivre ceux qui cherchent et fuir ceux qui ont déjà trouvé....
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Robain (11/07/2019)
Vieux 11/07/2019, 13h49   #605
Ageasson
ageasson

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...Oui....mais de voir sa peau lue..........?
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Vieux 11/07/2019, 14h20   #606
cancoillot
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Moi j'aime bien cette idée d'un bonus/malus au poids (à pondérer par le nombre de personne au foyer, et l'usage pro ou non, selon moi)
https://www.liberation.fr/planete/20...-poids_1735813

Désolé pour certains, mais je suis convaincu qu'une twingo diesel est meilleurs pour l'environnement et notre santé qu'un RAV4 hybride avec 1 seule personne à bord.
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Vieux 11/07/2019, 14h54   #607
tdnamur
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Et même si on peut être tolérant, cela ne veut pas dire que l'on ne doit pas mettre en place une politique écologique globale qui sera un jour ou l'autre beaucoup moins tolérante que notre tolérance envers le voisin parce qu'on aura pas d'autres choix tout simplement.

Avec de l'humour, je précise, car je t'apprécie....


Mais je pourrais dire alors en jugeant (ce que je ne fais pas) ....
Vous êtes 4, donc une Twingo 4 places suffit à ton ménage et nul besoin d'un bahut de plus de 2 tonnes....


Tu vois je ne juge pas tes choix...
Et pourtant tu estimes que je dois me soucier de mon voisin.


Quant à mettre une (des) politique(s) écologique(s) globale(s) en place, j'aimerais personnellement que ces politicards commencent d'abord par brosser devant leur porte et leur ministère.


Vu le gabarit des bagnoles de ministres, les déplacements pour dire bonjour aux copains, voir un match de foot à l'étranger, les dépenses somptuaires sur notre dos, ils sont les premiers à devoir montrer l'exemple.


Le jour où ils diminueront leurs salaires totalement disproportionnés avec le reste de la population, qu'ils utiliseront des moyens de transport plus décents, et qu'ils nous saigneront moins sur les taxes (vaches à lait que nous sommes), alors, peut-être je commencerai à faire un peu attention...

Il y a peu, juste avant nos dernières élections, RTL avait fait une émission qui avait fait le buzzz en demandant à 4 ministres de partager une journée entière chacun avec 4 familles.


Petits déjeuners, conduire les gosses à l'école, aller au boulot avec eux, faire les courses du ménage, préparer le dîner, courir reprendre les enfants à l'école dans les embouteillages.....


Je me rappelle de cette brave mère de famille qui recevait un ministre chez elle, et était allée faire ses courses en hard discount (à cause du budget) et s'en sortir avec 125 euros de courses; elle avait osé demander à notre ministre combien il avait de salaire et celui-ci de répondre : "bah toutes fonctions cumulées, aux alentours de 17.000 euros par mois"...


C'est comme dans la pub.... Nous n'avons pas les mêmes valeurs...!





Sans animosité aucune.
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Vieux 11/07/2019, 15h15   #608
tdnamur
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Et on va en rester là ou continuer au bistrot...


La vignette Crit'air est un peu loin là !
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Vieux 11/07/2019, 15h42   #609
Ageasson
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.....Cà dépend de quels critères on part.......

..parceque là......au moins.....on ne manque pas d'air...
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Vieux 11/07/2019, 18h32   #610
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Désolé aussi, mais cet article est d'abord un réquisitoire anti-SUV. Je ne pense pas que ce soit la bonne méthode pour aborder le problème Crit'Air et emission de CO2.

D'abord, à titre d'exemple, affirmer si haut que 60% du "secteur des transport" sont des voitures particulières est plus que tandencieux. Sachant qu'en plus représenter 60% des véhicules ne signifie pas être la cause de 60% de la pollution effectivement émise....
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Vieux 11/07/2019, 18h34   #611
Robain
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@ TDN.
C'est ce que j'ai écrit à un ministre. Il est facile de demander au peuple de faire des dépenses " pour l'écologie " , travaux d'isolation entre autre sans même parler de la voiture , et d'obliger de respecter LES critères demandés. Ces travaux , ou les dépenses , sont bien plus faciles à réaliser quand effectivement on gagne 17000 € par mois plutôt que 1700 €.
J'attends toujours la réponse.
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Vieux 11/07/2019, 19h15   #612
artur
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@tdnamur...

J'ai déjà proposé de recentrer le débat sur les vignettes il y a 2 pages, mais apparemment ça n'a eu aucun effet. On va peut-être finir au bistrot un peu plus tard.

La question n'est pas de juger ou pas, et je ne le demande pas.
Peut-être que l'utilisation d'un véhicule moins écologique se justifie pour certains, mais il faut encore que ces choix soient fait en ayant l'écologie à l’esprit. Je ne suis pas persuadé que beaucoup de gens se posent réellement ce genre de questions. Et d'un autre côté je ne pense pas qu'il faille les encourager ou les conforter dans leurs choix parfois délirants.

Pour les politiques, je passe mon tour. D'un point de vue écologique, c'est presque un épiphénomène. Ce sont quelques dizaines d’individus face à une population de plusieurs dizaines de millions.
Leur comportement et le notre relève plus du fonctionnement de la démocratie que de l'écologie. Personne n'a dit qu'on était obligé de les élire.
Et à la limite je préfère un ministre qui se goinfre et qui prend les bonnes décisions pour notre avenir qu'un "ange" qui qui nous concocte un "no futur".

Tu es un peu tombé dans le piège parce que je n'ai parlé de la situation personnelle de personne en particulier. Et je n'ai jamais dit que j'étais particulièrement à l'aise avec nos choix familiaux personnels. Mais ces choix sont un compromis et il ne faut pas croire que le bouzin de plus de 2T est un moyen de locomotion quotidien. On l'utilise quand sa prestation se justifie dans notre contexte. Et c'est très loin d'être tous les jours...
Pour te "rassurer" nos trois bagnoles restent la plupart du temps au garage toute la semaine (hors week-end).
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N'empêche. Il existe un véritable problème sur les critères permettent d'attribuer la mention "Crit'Air 1" à certains véhicules à la fois de très haut de gammes (fortes cylindrées) et largement surdimensionnés. Il y a un problème de "valeurs" et de "philosophie" de la démarche qui ont été complètement oubliés. D'où des octrois frisant l'immoralité.
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Vieux 12/07/2019, 12h02   #614
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La où la morale s'arrête , l'état commence. C'est un peu comme à l'armée , la où la logique s'arrête , l'armée commence.
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nikkor (12/07/2019), sunnbricol (12/07/2019)
Vieux 12/07/2019, 12h09   #615
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...Malheureusement, tous ceux dont la morale s'arrête ne sont pas alarmés.....!!
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