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Les Voitures Electriques en Général

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Effectivement et maleureusement ! c'est bien le contenu du comuniqué officiel de Bolloré/Pininfarina annoncant l'homologation de la Bluecar et sa futur commercilaisation ("commercialisation à partir de décembre 2008 sous forme d'une location de 500 Euros par mois")

Le but AMHA:
  • Que cela soit un échec pour les particuliers (en coupant l'interêt financier de la voiture électrique) et toucher les flottes de vehicules captives pour que la maintenance soit plus facile à réaliser sans un reseau mailé de reparateurs agréés.
  • La posibilité de retirer les véhicules de la circulation à la fin du contrat de location(voir l'histoire EV1 aux USA)
Question perspective de volume c'est confirmé dans le projet (on est loin du massmarket ...)

"Les capacités de production qui dépendent du nombre de batteries produites par le Groupe Bolloré dans ses deux usines de Bretagne (Ergué-Gabéric) et du Canada (Montréal) permettront de délivrer une base de 1 000 véhicules
mi-2009, 4 000 en 2010, 5 000 en 2011, 10 000 en 2012, et 15 000 les années suivantes. En cas de succès, les capacités de production de batteries seront bien entendu augmentées.

En attendant la commercialisation du nouveau véhicule Pininfarina, le Groupe
Bolloré peut présenter aux professionnels l'énergie exceptionnelle fournie
par ces nouvelles batteries installées sur les 10 prototypes (Blue car)
qu'il a conçus antérieurement et qui ont reçu leur homologation le 7 août
2007. Ces présentations peuvent être proposées au centre d'essais de Vaucresson près de Paris (France) ou au centre de recherche et de production d'Ergué-Gabéric (France)."
 
Dernière modification par un modérateur:
500€ par mois, vu les performances annoncées, je considère cela comme un excellent prix pour ma part !

N'oublions pas que ce ne sera pas une Blue Car ou autre Think City, mais bel et bien une véritable berline, avec probablement tout le confort d'une "grande".

Et ce n'est qu'à peine plus cher que le prix d'un leasing sur une Prius.

Mais attendons d'avoir plus d'infos avant de juger. J'espère que nous ne serons pas déçus.
 
non, en LOA, pour 500 € par mois pendant 36 mois, il y a un engagement de reprise en fin de 3ème année de 10 000 € (chiffres arrondis). Ca fait une nette différence !
 
Ce n'est pas un engagement de reprise mais la possibilité d'acquérir la voiture pour 10000 €.
En LOA, généralement il y a aussi une "première mensualité" de plusieurs milliers d'euros.
 
il est permi de REVA

C'est ICI

Reportage sur la voiture.
Aucune indication sur l'homologation ni les autorisations.
 
😀 Tout ça, c'est pas des voitures ! Lr proto de Bolloré est un peu moins tarte, mais ce n'est pas encore la "berline qui a tout d'une grande". Le rêve avance mais est encore lointain...:-D
 
réorganisation des discussions

note modérateur :
Cette discussion " Modèles VP électriques " à été refondue à partir de messages et de discussions précédentes concernant les modèles électriques.
Elle rassemble les messages émis dans le sous-forum " Véhicules Electriques " concernant tous les modèles de Véhicules particuliers électriques, à l'exclusion des plus cités qui font l'objet de discussions spécifiques.

Sont actuellement cités à part :

[*] Le Renault Kangoo ElectroRoad

[*] Le Citroen Berlingo électrique

[*] Les futurs véhicules BlueCar de Bolloré

ainsi que des discussions spécifiques sur :

[*] les électriques historiques

[*] les sportives électriques

[*] tous les autres véhicules électriques utilisant traction ou propulsion électrique, tels que bicycles, tricycles, mobylettes, scooters, minicars, minibus, autobus, trolleys, tramways, trains, ainsi que bateaux et avions !
 
Prius26 à dit:
REVA Aucune indication sur l'homologation ni les autorisations.
Cliquez pour agrandir...
Aux dernières nouvelles la Reva VP (je dis bien VP) pourrait prochainement être commercialisée en France avec un double bonus: le Bonus de 5000 € écologie et une prime de l'ADEM de 2000 €.
La Blue Car risque d'être coiffée au poteau si ce véhicule urbain était mis en vente avant l'été en France.

C'est à mon avis le candidat VE le plus sérieux pour faire des ventes en volume à court terme à moins que des barrages administratifs ne se lèvent.
 
En France, la prime de 5000 € est un maximum correspondant à 20% du prix TTC de la voiture.
 
De toutes les façons, il est illusoire de rêver, un VE catégorie VP homologué en France avec sa batterie 80 km d'autonomie pour un prix de base de moins de 25000 € TTC en France c'est impossible tant que l'on est dans de la petite série.

Cela fera donc le VE VP à 18000 € au mieux une fois les aides déduites et à ce prix, la première tranche de marché assurée par les urbains branchés saturera les capacités de production des premières années. Cette production sera encore beaucoup trop petite pour faire baisser de facon significative le prix des batteries Lithium

Avec les unités de production actuelles de batterie, le problème numéro un reste son prix.
J'ai entendu que les prototypes de batterie pour les Cleanova valaient plus d'un million d'euros pièce avec leur BMS! le facteur 200 à la baisse ne se fera pas en une étape malheureusement. C'est la raison des reports d'annonces d'année en année.

On parle même de réhabliter le NiCd dans les hautes sphères pour la traction des VE car en ville 80 km c'est largement suffisant. L'usine Saft tourne à plein en Nicd actuellement pour assurer le renouvellement des batteries en contrat de maintenance du parc de VE actuels.

Il n'y a plus d'interdiction des batteries Nicd industrielles car nos politiciens Européens ont découvert qu'ils y en avaient dans chaque avion qui vole, dans chaque train qui roule, dans chaque tramway qui roule, dans toutes les rames de métro, dans tous les systemes de sécurité y compris les centrales nucléaires, dans les systemes militaires. Bref c'est stratégique et comme c'est recyclé à 100% en fin de vie pour ce type de batterie il n'y a pas le problème des piles baton NICD des années 90 jetées à la poubelle qui avait suscité l'interdiction à cause du cadmium.

Le développement du VE VP a été suspendu en 2003/2004 à cause de cette interdiction européenne mal calibrée, et c'est dommage parce qu'une seconde génération de batterie Nicd pour VE optimisée aurait pu voir le jour.

Après avoir visiter l'unité de production de la SAFT je peux vous dire qu'il est facile d'imaginer les gains possibles en matière de cout de production et d'optimisation d'une batterie Nicd dédiée au VE. Mais pour cela il aurait fallu que les engagements de commande initiales en matière de batterie de VE fussent tenus, l'usine avait été construite pour 50.000 VE par an équipés au Nicd les commandes ont plafonné au dixième.

Enfin la bonne nouvelle, à court terme c'est que plus de 5000 VE exsitants sous contrat continueront à rouler pour au moins 3 ans avec des batteries toutes neuves. Les Ve sont inusables en dehors de leur batterie et quelques petites babioles (charbons de certains moteurs antiques, pompes de refroidissement, ventilateur et chaudière webasto un comble!)

A savoir, le Tramway hybride de Nice nouvellement inauguré fonctionne aussi avec des batteries Nicd qui lui permettent de traverser l'espace de la place Massena sur ses batteries sans fils aériens sur cette zone.

Les rames de métro de Singapore fabriquées en France et livrées via cargo (entre des conteners) sont équipées de bacs batteries Saft. Singapore est la ville championne du monde en matière de règle de sécurité, c'est pour dire !

Définitivement, l'effet mémoire d'une batterie Nicd industrielle est un mythe qui ne résiste pas à 2 cycles complets de celle-ci. La majorité des batteries industrielles Nicd utilisées dans le monde sont utilisées en mode floating sans aucun inconvénients elles ont été construites pour cela avec un séparateur film polymère pour bloquer la métalisation du séparateur.

Ma dernière réflexion:

Le VE VP Nicd a pu voir le jour grâce à toutes les autres applications industrielles des batteries Nicd (plus de 40 ans d'expériences accumulées en particulier avec les chariots élévateurs)

Pour la filière Lithium il n'en est rien, les petites batteries lithium "mass market" grâce à la téléphonie mobile et les portables informatiques n'ont rien à voir avec la technologie pour les batteries de traction à case des intensités mise en oeuvre, je ne vois pas un industriel se lancer à grande échelle dans une aventure lithium qui pourrait s'avérer mortelle pour lui en cas de rappel obligatoire, il n'y a qu'à regarder en arrière le rappel pour Sony des batteries d'ordinateur pour comprendre.

J'attends donc avec attention les annonces du 21 janvier que va faire Carlos Ghosn autour de la Mégane électrique pour le marché israélien ayant 200 km d'autonomie. C'est surtout la date de disponibilité en concession pour livraison client qui m'intéresse et le type de batteries qui sera employé. je crains une fois de plus du 2010...
 
Dernière édition:
Quelle VE pour demain

lu sur web à propos des VE
Entretien réduit au strict minimum
Pas de moteur thermique c’est pas de radiateur, pas de boîte à vitesse, pas d’échappement à changer, ni de bougies, ni de filtre à huile et de vidange, ni courroie de distribution et réglages sophistiqués.
Cliquez pour agrandir...

Mais alors, comment faire perdurer l'industrie de la Ouature si en dehors de la brancher sur une prise de courant, il n'y a plus rien à faire ?
Ce serai la porte ouverte a la naissance de ventes "sauvages" en dehors de tout réseau et la mort de tout le maillage des concessions et autres garages d'entretien!

Demain, on prendra le bus pour aller au supermarché, on fera ses courses et pourquoi pas acheter une de ces voitures sans entretient aux plus grands voleurs et destructeurs d'emploi de ces dernières années pour rentrer chez nous.

Un vrai cauchemar pour Carlos G ! (et à terme pour nous aussi)

Le problème que poserai ces voiture ne s'arrête pas aux pétroliers. Malheureusement.
C'est pourquoi, je me pose de sérieuses questions sur la réelle volonté des politiques et autres décideurs de voir rouler ce genre de véhicule en grande quantité. Ce serai un arrêt à la société de consommation de nos tonnes de véhicules.

Je suis au désespoir😢
 
:cheveux:...Chacun voit l'évolution à sa manière, compte tenu du fait que ce
qui dérange certains en arrange d'autres....qui seront dérangés quand certains........etc.
Il est évident que la remarque de Prius 26 est des plus justes !.....
mais n'en est il pas ainsi depuis que le monde est monde ?
Chaque fois, la société n'a t'elle pas elle même évoluée pour s'adapter aux
nouvelles conditions de vie ?
Le tout est de se demander honêttement ce que va devenir dans l'histoire
finale l'homo, dit "sapiens", au moment où l'évolution...de l'évolution ne va plus être
guidé par la raison, mais uniquement par la finance...et disons,
les mauvais penchants des majoritaires "NON SAPIENS", et ce à l'échelle
planétaire .......
Le "Grand chambardement" n'est pas pour demain certes......mais......
 
Et qu'en disaient les cochers y a un siècle de là ?
 
:ouioui:....Il serait interressant de plonger dans les archives pour savoir....
et constater sans doute que nos arguments d'aujourdh'hui ressemblent beaucoup à ceux d'hier !...et que dire de ces pauvres moineaux devant la disparition du crottin...des vétérinaires devenant mécanos..des charrons
se pneumatiquisant....et des hirondelles transformées en pervenches....!
 
J'ai une légère préférence pour les hirondelles ... :-D
 
Annonce de Reunault sur sa voiture 100% electrique en vente en Israel en 2011
avec des batteries lithium-ion.

Un modèle économique innovant : c’est la première fois que la propriété du
véhicule est des batteries sont dissociées. Les consommateurs achèteront leur
véhicule et souscriront un abonnement pour son alimentation en énergie qui
inclura l’utilisation de la batterie, facturée au kilomètre parcouru. Ce schéma est
analogue à celui existant dans le domaine des téléphones portables,
où l’abonnement mensuel pour le service s’ajoute au prix d’achat initial.​
 
Ce n'est pas nouveau. Rares ont été les voitures électriques vendues avec leurs batteries. Celles-ci étaient louées la plupart du temps.

Pour ceux qui ne veulent pas attendre, ils peuvent acheter chez Newteon qui commercialise en France des véhicules électriques.
 
2012

2012,

C'est en 2012 que Renault commercialiserai sa voiture électrique.
Avec des batteries au lithium, bien sur, comme la Blucar.
Dixit TF1 ca 20h de ce soir.
 
Ah ben si le 20h de TF1 l'a dit, c'est que ça doit être vrai.... :-D
 
des batteries françaises

des batteries françaises, et en Charente s'il vous plait:
C'est ICI
Ils pourraient produire entre 50000 et 100000 batteries /an.
Un "technicien" pourrait jetter un coup d'oeil la dessus ?

Merci
 
Faisons toujours mieux ?

Afin de compléter nos voitures pour les désormais nombreux trajets quotidiens (pas de transport public dans on village mais quand même de la distance et de la dénivelée...) j'envisage le 2 roues électrique, et à cet égard le dernier Matra me fait de l'oeil.

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