Longévité du pot d'échappement

[CarpeDiem]

Serais-je le premier à changer le silencieux d'échappement ?

Il y a +/- 2 mois, j'ai senti le véhicule rouler sur quelque chose et je vois dans le rétroviseur une brique sur la route
J'ai regardé dès que j'ai pu : il ne semblait pas y avoir de conséquence immédiate
Au bout d'une semaine, le véhicule s'est mis à faire un bruit d'échappement.

Après vérification, c'est évidemment au soudure que ça lâche

Le boulon inférieur diam.10, le plus exposé aux intempéries, s'est sectionné au démontage par une rallonge de 70cm, mal grès l'utilisation de dégrippant et de rechauffer de multiples fois la vis.

Un essai de re-soudage a été fait mais l'échappement est redevenu bruyant au bout de 15 jours

Le milieu du pot silencieux ayant de larges traces de corrosion de l'intérieur et ayant 270.000km,
je me suis fixé un budget maximum de 300€ maximum de remise en état.
Ce que j'ai annoncé au magasin Toyota qui m'a très courtoisement proposé :

90501 W0007 RESSORT 11,03
90109W0006 BOULON (diam. 10) 4,84
1756528010 SUPPORT (silenbloc) 8,90
174510J011 JOINT TUBE ECHAPPEME 12,30
1743021580 ENSEMBLE TUYAU 204,59
TVA 48,34
Total 290,00

A 270.000km, j'aurais pu prendre des pièces adaptables à 50 ou 80€ comme j'ai vu, mais je m'obstine pour cette fois dans l'origine.
S'il y a la ligne complète à changer avec double pot catalytique à +2.000€, là, je ne suis pas sûr.
J'attends un temps plus clément pour en faire le montage.

 

[michelvp]

Non tu n' es pas le premier, je l' ai fait également il y a quelque temps ainsi que mon fils sur 2 P2 2005 et 270 000 kms environ également. Il a aussi du changer la pompe à eau, pas moi.

 

[CarpeDiem]

La pompe à eau, je l'ai faite à 90.000km qui commençait à fuir, avec courroie accessoires, galet tendeur et bougies.
j'ai renouvelé le changement de bougies à 160 et 220.000, j'ai hésité à re-changer la pompe à eau mais elle n'avait aucun soucis et continue toujours depuis bientôt 200.000km sans soucis

 

[mgervais]

Pas de pot..

La pompe à eau, je l'ai faite à 90.000km qui commençait à fuir, avec courroie accessoires, galet tendeur et bougies.
j'ai renouvelé le changement de bougies à 160 et 220.000, j'ai hésité à re-changer la pompe à eau mais elle n'avait aucun soucis et continue toujours depuis bientôt 200.000km sans soucis

Ma P1 qui n'a "que" 202 000 km se porte comme un charme mais je reste attentif à vos désagréments.

Hélas, pour un pot d'échappement, un choc malencontreux est possible, notamment avec ces "dos-d’ânes" délirants et non réglementaires qui fleurissent à foison et qui heurtent quand on est chargé.
J'ai expérimenté aussi la butée centrale d'un portail d'un lieu public...

Par contre aucune corrosion, même sur notre 2001 de 17 ans en garage humide.
Il avait fallu changer trois fois le pot de notre R16 de mai 1967 (ceintures non obligatoires avant sep 1967) en tôle peinte noire avant qu'une dernière version soit enfin en inox.

Les bougies en Iridium de nos P1 ne sont changées que tous les 90 000 km théoriques. En, pratique plus fréquemment donc.

 

[CarpeDiem]

Entre 60.000 et 150.000km, je roulais au Sp95
Puis est apparu le SP95-E10, donc tant qu'à faire, par température supérieure à 13/15°C, j'utilisais de l'éthanol à 75% entre 160.000 et +200.000km où j'ai préféré stopper et regarder l'état des bougies après ce test :
Elles étaient impossible à desserrer à cause d'une sorte de calamine gris/marron dans le filetage : une céramique de bougie s'est fissurée, donc j'ai préféré remettre des bougies neuves.
Depuis, je n'utilise plus que le SP98 et au final, je m'y retrouve en consommation, le moteur s'encrasse moins.
D'ici un an et demi, je vais arriver à 300.000km, le compteur va se bloquer et je ferais comme les copains

 

[JeanB]

Entre 60.000 et 150.000km, je roulais au E95
Puis est apparu le E95E10, donc tant qu'à faire par température supérieure à 13/15°C, j'utilisais de l'éthanol à 75% entre 160 et +200.000km où j'ai préféré stopper et regarder l'état des bougies après ce test...

Pas très clair ton message où il semblerait que "E95" n'a pas la même valeur partout où il apparaît.

Pourrais-tu nous faire un petit "Modifier" et re-normaliser tout çà ? 😎

 

[Robain]

Pour les "désserrages" difficiles , peut être essayer une bombe à "geler". L'effet peut être surperenant. 😀

 

[CarpeDiem]

Merci JeanB
J'ai rectifié mon message précédent
Désolé pour les petites erreurs

 

[Robain]

T'as encore voulu prendre le rat cour si 😀 hein ?

 

[CarpeDiem]

Ça me démangeait trop que cette P2 ne puisse rouler sans contrainte.

Ce matin il ne pleuvait pas, la température est clémente (pour la saison)
il n'y a pas de vent, donc c'est chose faite : je n'entends même pas de bruit d'échappement au ralenti, juste le moteur de l'autre côté du véhicule.

Comme Panda94 le faisait remarquer en 2013 dans cette discussion, effectivement, la ligne d'échappement d'un seul morceau (avec les 2 pots : catalytique + pot détente ? j'ai un doute ! ) dépasse également sur la mienne, en partie centrale, au niveau du milieu des portières arrières, juste avant le raccord sur le silencieux.

Je pensais trouver la même configuration d'échappement entre P1 et P2, ce n'est pas le cas :
- Sur la P2, la sortie silencieux d'échappement est à droite (côté trottoir)
- Sur la P1, elle est à gauche côté chauffeur

 

[CarpeDiem]

Suite au changement du silencieux, ce matin j'ai préféré avancer un peu le Contrôle Technique de la P2 :
- C'est la première fois qu'ils regardent le réglage des feux anti-brouillard, il est à refaire suite au changement du parechoc
- Début de corrosion aux longerons arrière 😢

Pendant l'attente, le contrôleur expliquait à un client que la moyenne de durée de vie d'un pneu en france est de 40.000km
Pour une moto à la rigueur, je comprends mais pour une voiture ...
ou alors la moyenne des français passent leur temps à freiner avec les dernières limitations de vitesse tous les 200 mètres et ré-accélérer aussitôt pour remonter debout sur les freins aussitôt

 

[FREDO78]

40000 km pour des pneus sur une voiture classique, j'en connais qui bouffent de la gomme encore plus rapidement. Maintenant, quand je vois la façon de conduire de certains, je ne suis pas surpris. Démarrage en trombe au départ d'un feu avec une boite mécanique, ça ne pardonne pas. Quant au nombre de personnes qui accélèrent en voyant un feu au loin et qui freinent comme des malades juste avant, ça chauffe bien les pneus et les freins qui n'apprécient pas trop.

Quant à l'histoire des anti-brouillards mal réglés au CT, c'est quasi systématique maintenant. J'ai passé 6 mois en concession et les personnes qui laissaient leurs véhicules pour le passage au CT, ils avaient presque toujours cette mention. Le chef d'atelier leur expiquait alors que c'était normal et qu'il ne fallait pas s'en inquiéter. Les régler à ce moment là ne servirait à rien car ils se dérégleraient rapidement au 1er petit choc comme ça arrive souvent quand quelqu'un se gare et touche le pare-choc. Autant attendre juste avant le passage au prochain CT pour faire le réglage. De toutes façons, un mauvais réglage d'antibrouillards est moins "grave" que celui des feux de croisement qui sont eux obligatoires.

 

[BenBzh]

Pendant l'attente, le contrôleur expliquait à un client que la moyenne de durée de vie d'un pneu en france est de 40.000km
Pour une moto à la rigueur, je comprends mais pour une voiture ...
ou alors la moyenne des français passent leur temps à freiner avec les dernières limitations de vitesse tous les 200 mètres et ré-accélérer aussitôt pour remonter debout sur les freins aussitôt

Salut Carpediem.

Je penses que tu es déconnecté de la réalité, et pardonné car nous sommes sur une autre planète avec nos Hsd.
Je dirais plutôt que la durée de vie moyenne d'un pneu sur essieu moteur est plutôt de 30.000kms voir moins sur un véhicule avec turbo.
Comme l'explique Fredo dû à une conduite souvent déraisonnee.
Quant à une moto c'est plutôt 5 a 10.000kms selon la composition du pneu et bien sûr la conduite/utilisation.

 

[Lephilo]

L'usure d'un pneu dépend aussi :
- de la granulométrie et de l'abrasivité du revêtement ainsi que de sa température.
- du nombres de virages au kilomètre.

Un pneu n'aura pas la même longévité pour un habitant en plaine de Beauce, que pour un habitant de la montagne Ardéchoise indépendamment du véhicule et du style de conduite.

 

[Robain]

Et aussi:
d'une mauvaise pression de gonflage
D'un mauvais parallélisme et voir même d'un mauvais équilibrage
Forte Accélération alors que les roues 🤸*♂️ ne sont pas dans l'axe du véhicule 🚗

ET ? La conduite comme un bourrin

 

[CarpeDiem]

Désolé,
avec mes précédents véhicules, mes pneus duraient autour de 80.000km... 130.000km avec un diesel Seat
Mais :
je ne suis pas à la montagne,
J'utilise peu les autoroutes
Je ne suis pas adepte des burns
... comme la majorité des automobilistes
enfin, je suppose
Par contre, je surveille la pression des pneus, le parallélisme
Le plus souvent, j'ai usé des pneus été, c'est vrai aussi (Plutôt Michelin que Pirelli )

Bref, je trouve que c'est une aberration de changer les pneus avant même d'avoir les vidanges d'huile à faire
... Comme c'est très souvent le cas, j'en suis convaincu comme pour tout l'entretien des véhicules qui n'est pas suivi
Le pire, c'est qu'on les croise journellement sur les routes :
- On se trouve en pleine nuit face à un véhicule tous feux éteints
- On est ébloui par l'unique feux en fonctionnement en plein phare
...
- On circule dans un nuage noir derrière chaque démarrage
- On suit un véhicule qui avance en crabe

Bref, trop se laissent berner sur l'ordre des priorités

 

[Astrix64]

Tu exagères quand même un peu, les véhicules circulants actuellement sont quand même plutôt en bon état. Peut-être grâce au CT, mais bon.

Le seul point qui est assez courant de rencontrer est quand même le réglage des feux.
Soit ils ont été modifiés et/ou réglés trop haut.
Soit effectivement le seul feux restant est en plein phare, mais il faut dire qu'il est parfois très difficile de changer une ampoule.

Et voici le scoop du jour:
Sur les renault entre autre les scénic et probablement certaines peugeot à confirmer, et peut-être d'autres...
Quand le voyant de maintenance est allumé et que vous avez dépassé le kilométrage, la veilleuse et le feux de croisement de droite s'éteint.
Et oui, avec cela si vous ne faite pas la révision, je ne sais pas ce qu'on peut faire d'autre.

Inutile de changer les ampoules par des neuves, cela ne change rien.
Les plus malins ayant du mal à croire qu'ils n'ont pas de chance irons jusqu'à croiser les ampoules, puis regarder les fusibles..., puis finalement allez chez le concessionnaire.

Après la révision et après avoir effacé le voyant, et bien cela ne résout pas le problème.
Il faut d'abord retirer les ampoules puis, mettre les feux sur on, puis off, remettre les ampoules, (celles qui y étaient au début, si vous ne les avez pas déjà jetées).

Et voilà, facile, il suffit de payer la facture qui va avec. 😎

Expérience véridique, sans payé de lampe ou de dépannage supplémentaire, grâce à un concours de circonstance qui a permit de se retrouver avec 3 véhicules en une semaine ayant le même pb.

Alors bug involontaire?

 

[Lephilo]

On a un peu jardiné du côté du HS, mais @Astrix64 a recentrer le sujet en évoquant un manque de pot.

 

[CarpeDiem]

Effectivement, les véhicules sont aujourd'hui en état global bien meilleur qu'avant les contrôles techniques,
sauf quand les propriétaires continuent à rouler avec un véhicule accidenté, n'ayant pas de budget pour la remise en état ou pour en changer (comme celui qui avançait en crabe : essieu arrière décalé de la largeur des pneus par rapport à l'essieu avant).
La semaine dernière, c'était un BMW X6 que je voyais circuler feu arrière éteints dans la nuit et il y avait du brouillard, dû à la fonction éclairage automatique mal utilisée il parait ...
En ce moment en hivers, je vois au moins 2 véhicules sur 5 en défaut d'éclairage et ce matin un véhicule sans silencieux, ça peut arriver 😢

 

[Robain]

Il y a longtemps que je le disais , sur la route , nous sommes TRÈS mal accompagnés

 

[CarpeDiem]

Cela fait maintenant presque un plein que je roule avec le nouveau silencieux.
De ce côté, tout va bien,
mais bizarrement, je me retrouve avec une consommation qui est passée de 4,8L/100 à 6L. 😱 😱 😱

 

[sunnbricol]

Étonnant , cette hausse de consommation...

Peut-être liée à d'autres facteurs ?

Baisse des températures, E85,...

Est-il à votre avis possible à titre préventif de mettre une peinture haute température anti-corrosion pour retarder l'échéance du remplacement ?

 

[croco78]

Il faudrait pouvoir peindre le pot de l'intérieur car la corrosion de l'échappement est principalement liée aux gaz d'échappement et en particulier à l'eau de condensation.

 

[CarpeDiem]

Croco78 a tout à fait raison : si le pot rouille, c'est bien de l'intérieur :

Dans ce cas, le nouveau pot est bien Toyota d'origine, donc ce ne serait pas non plus une cause de copie non conforme

Cela dit, 15ans, 270.000 km, c'est tout à fait honorable

Comme souvent précisé, ce sont les soudures qui lâchent en premier

Depuis, j'ai dû remonter 2 pneus été sur 4 : la conso est descendue aussitôt à 5,4L/100
Donc ce serait plutôt dû au changement climatique, température, pluie, vent ...
conditions de circulation (routes très encombrées en décembre)

 

[CarpeDiem]

Ma P1 qui n'a "que" 202 000 km se porte comme un charme mais je reste attentif à vos désagréments.
...

Ma P1 de 2001 n'a que 160.000km et tout va bien également de ce côté

Par contre, la sortie d'échappement sur P1 est du côté arrière gauche du véhicule
Alors que sur P2, la sortie est à droite

Donc le jour où cela arrive, il faut être bien vigilant de se faire fournir le bon modèle